:: Forums ›
detaljno
Sadnja šuma
-> Listopadno drveće

#1: Sadnja šuma Autor: verdosoLokacija: venezuela PošaljiPoslato: Sub Jan 22, 2005 3:39 am
    ----
Ponekad mi padnu na pamet stihovi pesme Dj. Balashevica:

"Ko u zivotu nikad nije drvo posadio,
Taj nishta nije uradio,
I shvatice kad -tad
Da ne zna shta je hlad.."

Jedan od prioritetnih stvari u Srbiji (ja smatram!) je podizanje shumskih zasada.

To je najbolja investicija za buducnost.

Ni jedan pedalj zemlje ne treba ostaviti neiskorishten.

Treba dobro osmisliti sadnju i ne chaseci chasa prionuti na posao!

Posebno je ovo znachajno za Vojvodinu, gde vetrovi vec duze godina izazivaju ozbiljnu eroziju zemljishta.

U tome poslu svako treba da da svoj prilog! (Ako uradish malo, a nisi mogao vishe, uradio si SVE, ako uradish mnogo, a mogao si josh malo, nisi uradio NISHTA!)

#2: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Sub Jan 22, 2005 8:50 am
    ----
Danas sve funkcionise na principu "ljubavi".
gde bude interesa, bice i sume.
Sto interes bude sire shvacen (zastita od vetra nam je valjda svima u interesu...) bice i vise sume, jer su one zaista pravo blago (ne shvataju to svi)
Voleo bih da se ovde pojavi neko ko ce oponirati stavu o potrebi suma, pa da malo diskutujemo.
Sa druge strane, nisam za sume kao neku "staticnu postavku", vec kao ekonomski objekt, ali ne tako usko gledano kao da je ona samo izvor drveta.
Voleo bih i da cujem glas "zelenih" koji bi da konzerviraju sume pa da se nista ne sece!

#3: Re: Sadnja shuma Autor: verdosoLokacija: venezuela PošaljiPoslato: Sub Jan 22, 2005 1:52 pm
    ----
Najvecim delom shume treba da se eksploatishu, tj. da se kroz 15-20 godina pochnu planski seci i na njihovo mesto saditi nove shume.

Jedan broj shuma (recimo 20-30%) treba da se potpuno sachuva od seche zbog ochuvanja prirodnog biotopa raznih biljnih i zivotinjskih vrsta koje treba sachuvati od ischeznuca (sistem nacionalnih parkova).

I jedan broj shuma treba (mozda 1%) treba da bude brizljivo negovana KOLEKCIJA GENETSKOG MATERIJALA biljnih vrsta, karakteristichnih za data podruchja, kao i endemichnih i autohtonih vrsta kojih u Srbiji ima podosta (od listopadnih do chetinarskih, kao i divljih vrsta voca).

#4: Re: Sadnja shuma Autor: MarcusLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Jan 22, 2005 7:03 pm
    ----
Verdoso skroz si u pravu. Posumljavaju se tereni.. ali nedovoljno. Trebalo bi organizovati posumljavanje svih delova koji su posečeni. Secam se kad sam bio manji.. duz puteva po vojvodini su bili ogromni platani. I neko je ih je prodao i svi su poseceni. A niko se nije setio da posadi nove. Tako da su sad putevi pusti i bez hlada leti.
Mada sam cuo da je broj saobracajnih nesreca mnogo veci na putevima duz kojih su posadjeni drvoredi.. ne znam da li je to tacno.

Mozda jednog dana bas drustvo sa ovog sajta bude organizovalo posumljavanje nekih terena. Sadnice nisu skupe.. narocito tako male koje su pogodne za brzo posumljavanje. Uz brojnije drustvo ljubitelja prirode, druzenje i razonodu mogu se posumiti velike povrsine a bogatstvo koje je stvoreno takvim gestom je neprocenjivo.

#5: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Jan 23, 2005 6:09 am
    ----
I ja se sa vama 100% slazem.
Ne znam samo da li se radi o nestrucnosti onih koji seku (da li probaju da vrate drvece na mesto posecenog) ili se radi o nebrizi i mitu i korupciji?

#6: Re: Sadnja shuma Autor: DraganaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Jan 23, 2005 5:15 pm
    ----
Kako je uopste u Srbiji zakonski regulisana eksploatacija suma i koliko ozbiljno se zakoni primenjuju? Mozda nije problem korupcija nego anarhija...

#7: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Pon Jan 24, 2005 3:08 am
    ----
Pa kao i svuda u svetu, i ovde se prave zakoni tako da ne valjaju.
Onda oni koji to znaju (maheri) to koriste u licne svrhe.
Zakon o šumama i nije tako loš, a za situacije u praksi koje ja znam čak postoji i kontrola.
Naravno negde sve "izmakne kontroli".
Ne bi bilo loše da svako od nas utiče da se stvari poprave, ali tu nemislim na klasično optuživanje, već razložno obrazloženje konkretnih problema, uz moguće nuđenje odgovora!


Poslednji izmenio Bonsai Master dana Pon Jan 31, 2005 10:13 am, izmenjeno ukupno 1 puta

#8: Re: Sadnja shuma Autor: rnemanjaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Jan 31, 2005 9:51 am
    ----
Sadnja suma tamo gde su nekada bile - DA. Ali posumljavati terene koji nikada nisu bili pod sumom je vise destruktivno nego konstruktivno! Ja sam ove godine bio na Beljanici (to je istocna Srbija, kod Despotovca) ljudi su krenuli da posumljavaju livade na samom vrhu (1300m nadmorske visine) PLUS su se viele vec 30ak godina stare sume drveca koje nebi trebalo UOPSTE da bude TU!!! To ti je kao da se budis u sibiru i oko sebe vidis gomilu palmi!!! Ili jelku u pustinji!
Da ne spominjem endemite koji se nalaze bas na terenima koji nisu sume (npr. livadski ekosistem i sl.) koje ne bi imale sanse da opstanu u sumi vise nego riba na suvom!
Uostalom, zbog tih planskih i neplanskih seca u Srbiji JEDVA da ima suma starijih od 100-ak godina (ide samo do 400 godina u proslost) i ako krenemo na ovaj nacin uskoro ce sve sume biti 10ak godine sume Sad

#9: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Pon Jan 31, 2005 10:12 am
    ----
Da, sa prvim delom se slazem, ali ovaj drugi deo mi je sumljiv.
Onda bi bila logika da treba ostaviti kupus dve godine da raste, jer je to dvogodisnja biljka!

#10: Re: Sadnja shuma Autor: rnemanjaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Jan 31, 2005 4:51 pm
    ----
Ako pod drugim delom mislis na secu suma, onda delimicno i jesi i nisi u pravu.
Ako bi se drvo uzgajalo kao kulturna biljka od koje imas komercijalne koristi kao kupus, onda ova logika ne pali, ali drvo znaci za Zemlju mnogo vise od obicnog stola, komode ili potpale! Svako drvo predstavlja minijaturni ekosistem plus predstavlja deo jednog veceg ekosistema, sem toga, kada ljudi seku sume, barem kod nas, vecina to radi kao divljaci tj. uzmu i odseku jedan deo sume i ostave golet sa panjevima. (nazivaju to i ,,berbom drva") To je katastrofa za sumski ekosistem, a pogotovu kada to neurade na rubu sume nego negde u centru. Sumi je potrebno barem 100ak godina da bi izgradila stabilan ekosistem, i takva suma nije samo skupina drveca. Ona drveta koja su nesto osetljivija sto na vetrove sto na napade raznih gljivica i kojakekakvih drugih organizama se nalaze manje-vise zasticenja unutar sume. (A da ne govorim o ostalim biljkama u okviru sume). Kada ti recimo poseces 30-50 drveta koja se nalaze jedno pored drugog, ti dobijas bukvalno rupu u sumi i drvo koje je ranije bilo zaklonjeno i zasticeno je sada bukvalno na "rubu sume" (iako to realno nije rub sume), sto je katastrofa za njega! Gomila drveca je na taj nacin propala (uglavnom od napada gljivica) pravljenjem puteva kroz sume!
Nerazumem se u proizvodnju kupusa, ali ako se kupus u poljoprivredi razvija iz semena, odakle seme ako bi svi sekli kupus posle prve godine a necekali da on razvije cvet-plod sledece!?!

#11: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Uto Feb 01, 2005 8:14 am
    ----
Dragi Nemanja,
Ja samo zelim da ti rasvetlim jedan aspekt danasnje civilizacijske realnosti (ne kazem da je ne treba menjati u pozitivnom smislu):

Tamo gde se danas gaji "kupus", nekada su postojali razliciti ekosistemi: sumski ( Exclamation ), livadski, mocvarni...
Tada je covek ziveo u pecinama i zemunicama i hranio se plodovima prirode.
Danas je covecanstvu potrebna hrana - za to su potrebne velike povrsine, a takodje mu je potrebno i drvo (veci deo drveta se trosi na papir, cisto da ti skrenem paznju). Drvo se proizvodi u sumi.
Treca premisa je da zivimo u kapitalizmu u kom je vrhovna vrednost licna svojina (sto je najveca glupost od kada postoji univerzum). To znaci da vlasnik nekog dobra moze s njim da radi (skoro) sve sta hoce.
Jos bih hteo da ti napomenem - kod nas su zabranjene ciste sece, pa ako vidis nesto tako, ti prijavi. Ipak, prvo se informisi da takav potez nije uradjen zbog sprecavanja zaraze ili sl.
A postavio bih ti i pitanje:
I sume koristimo vec hiljadama godina, i danasnje agrobiotope koristimo hiljadama godina, pa kako su onda sumski ekosistemi toliko ocuvaniji od ostalih?

#12: Re: Sadnja shuma Autor: rnemanjaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Feb 01, 2005 10:35 am
    ----
Slazem se, slazem se. Ali tu uvek ima ono ,,ali"...
Covecanstvo se menjalo, ljudska misao se menjala i dalje to radi. Ranije je ropstvo u celom svetu bilo opste prihvaceno kao nesto normalno, a onako kako se covek danas odnosi prema stoci i biljkama tako se odnosio prema ljudima. To se promenilo.
Takodje, ono ,,to je moja imovina i mogu da radim s njom sta hocu" je ipak ograniceno - npr. po toj premisi ja bih mogao da uzgajam i koku i marihuanu. Panduri i kompletni pravosudni sistem ne bi mi mogao nista! Ali nije bas tako ... Isto je sa zagadjenjem prirode. U sustini ti mozes da zagadjujes svoje imanje koliko hoces jer je "tvoje" Exclamation ali i to e zakonom regulisano! Licna imanja NEMAJU suverinitet (barem ne jos, barem ne vecina)
Tako i sume. Ja vec rekoh da slektivno odabiranje drveta iz sume do izvesnog procenta jeste nesto sto jos uvek ne moze da se promeni, ali takodje vecina papira koji se proizvodi moze mnogo lakse da se proizvede od vec recikliranog papira. Takodje, istrazuju se nove mogucnosti ishrane - alge npr (seti se samo spiruline ili nekih fukusa)
Inace, Amazonska prasuma se sece bas zato da bi ljudi imali gde da uzgajaju hranu. Ono sto je najveca strahota toga je sto se ta imanja napustaju posle 2-3 godine jer postaju totalno nepogodna za uzgoj bilo kakve kulturne bilke zbog inace same prirode terena - ili bolje receno, potrebne su jako skupe tehnologije da bi se taj tern ponovo pretvorio u plodan.
Svestan sam, nazalost, toka ljudske misli danas ali to ne znaci da treba to da prihvatimo i kazemo - sta se moze.
Ili bi mozda trebalo? Crying or Very sad

#13: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Feb 06, 2005 11:39 am
    ----
Nikako da stignem da odgovorim na ovaj poslednji post (previse posla oko shuma).
A imam da kazem sledece:
Noam Čomski (svetski priznati lingvista koji živi u Americi) je konstatovao da je u kapitalizmu i sloboda roba - sto imas vise para imaces i vise slobode.
Za obrazovanje i zdravlje se ta cinjenica i ne skriva.
Ja iz ovoga izvlacim zakljucak da je i covek (ljudski zivot) roba.
Danasnje uredjenje je samo sofistirani robovlasnicki sistem. Kada ti izgleda da je nesto zakonski regulisano da "zabrani" (recimo gajenje marihuane) budi siguran da se to odnosi samo na nas obicne smrtnike.
Kako vise razmisljam o problemu zagadjenja, sve vise shvatam da nam je duh zagadjen, i da je to mozda koren svih problema (mada je jos verovatnije da je sve to jedno vrzino kolo i da nema korena)

#14: Re: Sadnja shuma Autor: DraganaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Feb 06, 2005 1:28 pm
    ----
A ja mislila da sam jedini pesimista ovde. Very Happy
Uopste ne vidim napredak u covekovom osvescivanju i samoosvescivanju. Dovoljno je samo setiti se da je u pojedinim africkim drzavicama (ili bolje reci kolonijama) HIV-om inficirano i do 50% odrasle populacije, a da sirom Zemlje mnogi umiru od gladi, pa ipak, valjda treba da budu zahvalni sto su SLOBODNI?! Ovo je doba najvulgarnijeg cinizma!
Kako onda ocekivati da se razvije ekoloska svest?

#15: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Feb 06, 2005 7:58 pm
    ----
Ne bih sebe mogao da svrstam u pesimiste, pre sam realista.
Sto realnije sagledas situaciju, vise prostora imas za reakciju.
Postoji izbor,a ali treba naci oslonu tacku.

#16: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Dec 28, 2006 10:19 pm
    ----
Jao ljudi, nadjoh i forum o sadnji sume, ura!
Procitao sam sve gore navedeno, uglavnom se sa svim slazem, osim sa pesimizmom: ma jeste, pre deset dana procitah i ja o seci sume u Amazoniji, sta to implicira, zasto se tako radi kako ne treba i koliko je u stvari nemoguce da se bilo sta konkretno preduzme u vezi sa tim samoubilackim bezumljem...Ama, posle nekoliko dana shvatih da je ono sto je bitno: uradi ti sam stogod vise mozes, pa ces makar odloziti neku katastrofu, i dati vremena da se pojavi neko ko moze da uradi pravu stvar?!
U skladu sa tom filozofijom, odlucio sam i ja da nesto posumim.
Kako je gore navedeno, moralo se misliti i ekonomski, pa trenutno pokusavam da odaberem vrste drveta koje bi brzo rasle i kvalitetno drvo dale, a maksimalno doprinele ekologiji, dok se ne poseku i zamene novim sadnicama...
Obzirom da u Srbiji jedva da neko hoce da obradjuje zemlju, hteo sam za posumljavanje da koristim kategoriju koja nije "suma". To bi mi omogucilo i da svoju sumu gajim "ekonomicnije" - gusto da posumim kako bih dobio visoka stabla sa visokom razgranavanjem, pa da posle razredjujem par puta i nakon 20-30 godina "poberem" (onaj ruzni termin...) a da nemam zezanja sa dozvolama...("plantaza")
Bacio sam oko na neku zemlju u Sremu, i pitao bih , ako iko zna, sta bi bilo bolje: 3-4 klasa (skuplje) ili 6. klasa, upola jeftinije - dupla povrsina za posumljavanje!? Naravno da bi u interesu drustva, moralno bilo najbolje posumiti slabiji kvalitet na vise povrsine, ali zar
ne bi na boljoj klasi suma rasla brze i kvalitetnije? (meni licno ekonomski opravdanije - radi se o zarobljavanju ono nesto para sto imam na duuuuug period!) Ili neki kompromis?
Takodje, cenio bih bilo kakve preporuke, ideje, savete - o vrsti drveta, nacinu posuljavanja, tipicnim greskama...
Meni su na pamet pale sledece vrste: javor, bagrem, metasekvoja, pterokarija, notofagus( vrsta brzorastuce i lepe bukve), kedar, americki hrast...
Pomozite mi koliko mozete...unapred hvala!

#17: Re: Sadnja shuma Autor: xenonLokacija: Singidunum PošaljiPoslato: Čet Dec 28, 2006 11:46 pm
    ----
Zmijobor citat:
Jao ljudi, nadjoh i forum o sadnji sume, ura!
Procitao sam sve gore navedeno, uglavnom se sa svim slazem, osim sa pesimizmom: ma jeste, pre deset dana procitah i ja o seci sume u Amazoniji, sta to implicira, zasto se tako radi kako ne treba i koliko je u stvari nemoguce da se bilo sta konkretno preduzme u vezi sa tim samoubilackim bezumljem...Ama, posle nekoliko dana shvatih da je ono sto je bitno: uradi ti sam stogod vise mozes, pa ces makar odloziti neku katastrofu, i dati vremena da se pojavi neko ko moze da uradi pravu stvar?!
U skladu sa tom filozofijom, odlucio sam i ja da nesto posumim.
Kako je gore navedeno, moralo se misliti i ekonomski, pa trenutno pokusavam da odaberem vrste drveta koje bi brzo rasle i kvalitetno drvo dale, a maksimalno doprinele ekologiji, dok se ne poseku i zamene novim sadnicama...
Obzirom da u Srbiji jedva da neko hoce da obradjuje zemlju, hteo sam za posumljavanje da koristim kategoriju koja nije "suma". To bi mi omogucilo i da svoju sumu gajim "ekonomicnije" - gusto da posumim kako bih dobio visoka stabla sa visokom razgranavanjem, pa da posle razredjujem par puta i nakon 20-30 godina "poberem" (onaj ruzni termin...) a da nemam zezanja sa dozvolama...("plantaza")
Bacio sam oko na neku zemlju u Sremu, i pitao bih , ako iko zna, sta bi bilo bolje: 3-4 klasa (skuplje) ili 6. klasa, upola jeftinije - dupla povrsina za posumljavanje!? Naravno da bi u interesu drustva, moralno bilo najbolje posumiti slabiji kvalitet na vise povrsine, ali zar
ne bi na boljoj klasi suma rasla brze i kvalitetnije? (meni licno ekonomski opravdanije - radi se o zarobljavanju ono nesto para sto imam na duuuuug period!) Ili neki kompromis?
Takodje, cenio bih bilo kakve preporuke, ideje, savete - o vrsti drveta, nacinu posuljavanja, tipicnim greskama...
Meni su na pamet pale sledece vrste: javor, bagrem, metasekvoja, pterokarija, notofagus( vrsta brzorastuce i lepe bukve), kedar, americki hrast...
Pomozite mi koliko mozete...unapred hvala!

Ne bih da te obeshrabrujem, ali...

Ako nisi tu blizu, nemoj da bacas pare, procuce se sta radis pa ce neko da ti posece sumu, tj. pokrade drvo, i to mnogo pre nego sto ono dostigne tu starost od 20-30 god. Ako posadis orah ili lesnik, prakticno moras sa puskom da obilazis "plantazu" svakodnevno da bi oterao potencijalne lopove... ako opalis i par puta u vazduh, jos bolje. Pretpostavljam da nije mnogo drugacije sa sumom. Neki ljudi jednostavno ne shvataju koncept privatne svojine, mrzi ih da sami rade nesto, ali to ne znaci da nece da otmu plodove tudjeg rada. Evil or Very Mad

#18: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Dec 29, 2006 3:18 pm
    ----
Hvala ti Henone za upozorenje!
Znam i ja da je uglavnom tako. Nekonstruktivnih i jos gore, destruktivnih (poseci ce cak i ako mu ne treba ili baciti kiselinu samo da tebi napakosti) videli smo na delu zadnjih 15 godina. Onih sto se nesto nisu snasli u shvatanju komunizma ("sto je moje, moje je, a sto je tvoje to je nase") ostalo nam je napretek od ranije, a lopina je uvek bilo i bice, pogotovo u doba opsteg siromastva gde i posteniji podlegnu iskusenju iz preke nuzde.
Upoznao sam ih i ja svaaaaaaaaaaaaaaaaaakakvih!
Negde na sajtu procitah test izvesnog turina gde konstatuje da se tadi o 2% onih zaista zlih i ogromne mase onih "neodlucnih" - koji ce se prikloniti onom sto daje ton u drustvu. U normalnoj zemlji zakon se brine o ta dva posto, a populacija se brine o klimi u drustvu. Mi nazadujemo jer jos nismo povratili pozitivnu klimu.
Zar je resenje nista ne pokusati, povuci se, prepustiti im teren?
Mislim da cu naci nekoliko fazona da stvar koliko - toliko zastitim: veliki plac od vise hektara, pa da ne moze fizicki sve da posece, a i gust zasad -kad posece, proredi umesto mene. Cudna vrsta drveta, pa da se zbuni. Manje pristupacan teren, da ga mrzi da se sa tim bakce. Neki posten komsija, ustupis mu neku povlasticu. A i proturanje glasa da je nesto otrovno, stetno i sl - moglo bi stvar usporiti. Sve pod uslovom da naletim na okruzenje sa kukavnim kradljivcima malog formata. Jer oni veliki bi oteli i pojeli celi plac...
Dakle, ipak sam rad da pokusam, sa nadom da cu ovim merama usporiti "negativce" i da ce se pravna, ma uopste klima u Srbiji ipak poboljsavati a ne , eh, obratno...Kada ne bih verovao u mogucnost da ljudi negde ipak zude za redom i mirom - vec bi dosada sto puta prosetao sa kalasnjikovom po odredjenim mestima...
Dakle, ja vise necu da im ustupam teren.

Treba mi pomoc za posumljavanje, ima li ko neki predlog, savet...

#19: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Pet Dec 29, 2006 5:06 pm
    ----
Ovde, kao i svuda, treba slediti ekonomsku logiku. Ali ne treba gledati samo usko na finansijsko ekonomisanje, nego na globalno, koje pominje posredno Zmijobor. (mada covecanstvo izgleda jos nije sazrelo za globalno ekonomisanje)
Ostavi bolje i plodnije površine za poljoprivrednu proizvodnju, a koristi za pošumljavanje one loše!
Ima mnoooooogo stvari o kojima treba voditi računa.
Rado ću ti pomoći, ako si bar 5% ozbiljan u svojoj nameri Wink

#20: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Dec 29, 2006 7:25 pm
    ----
vrlo sam ozbiljan. Poslao sam ti pp.

#21: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Dec 31, 2006 5:02 pm
    ----
Nisam dobio pp?

#22: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 01, 2007 12:41 am
    ----
Bonsai Master citat:
Nisam dobio pp?
Mora biti da sam nesto zeznuo. Poslacu ti e-mail koji ti je ispod poruka na mestu "e-mail"
Srecna Nova!

#23: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Jan 02, 2007 3:29 pm
    ----
E ljudi , procitah temu otpocetka drago mi je da se o ovome govori !
Mislim da je to ozbiljna stvar i da se treba sto prije da se preuzimaju
odredjene mjere , ako nemozemo da stanemo u kraj sjecama suma u
Amazoniji , mozemo da posumljavamo ove nase sume , zasad i nema
nekih vecih sjeca ovdje u ovim krajevima gdje sam ja ...

Ja sam planirao sad za 2 do 3 mjeseca poceti sa posumljavanjem moga
sela , iako buja od silne bukove i hrastove sume mislim da nije na
odmet da se to jos malo posumi ! Sto vise suma to bolje ...

Definitivno podrzavam ideju o sadnji suma !!!

Ako ima neko ovdje u Republici Srpskoj ko planira da izvrsi posumljavanje
odredjenih predjela , javljam se kao dobrovoljac da pomognem ...

#24: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Jan 04, 2007 11:39 am
    ----
Ih, Boki, tebe treba uvesti u Srbiju! A ako nizasta drugo, ono za pelcer!

#25: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Jan 04, 2007 7:32 pm
    ----
Zmijobor citat:
Ih, Boki, tebe treba uvesti u Srbiju! A ako nizasta drugo, ono za pelcer!

Laughing , pa da me razmnozite na vise njih meni slicnih ... jel to ?

#26: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Pet Jan 05, 2007 1:21 am
    ----
Generativno ili vegetativno (iz reznice) Question

#27: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Pet Jan 05, 2007 1:28 am
    ----
U prirodi se šuma lako javlja tamo gde joj je mesto - one vrste kojima uslovi najviše odgovaraju prevladaju ostalu vegetaciju i formiraju šumu.
Preduslov je da ima zrelih individua datih vrsta u blizini, da bi bacale seme.

U poremećenim uslovima (zemljište sprano erozijom, preterana zakorovljenost, nedostatak matičnih biljaka za osemenjavanje površine) tera nas da pribegnemo skupljoj metodi obnove šume: to je sadnja sadnica (ili setvasemena - može i to)

Treba mnogo voditi računa o mnogim stvarima, ako hoćemo da napravimo pravu stvar.
Uvek se mora krenuti od stvarnih uslova na terenu koji smo namenili za podizanje šume.
Samo stvarna i realna ocena stanja daje dobar osnov za dalje korake.
Zbog toga svima savetujem da ne rasipaju vreme novac i energiju ako hoće nešto ozbiljnije da rade.
Ima puno iskustava iz ove oblasti, samo treba naći one koji znaju Wink
Može se naravno raditi sve to i iz hobija, ali onda dobitak (i ekonomisanje) nije najvažnije.

#28: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Jan 05, 2007 7:55 pm
    ----
Ja samo znam jedno , a to je da ako se misli da se sade ove vrste
koje mi imamo da je sada momenat da se poberu sjemenke sa drveca ,
jer ih ima u izobilju , i na svakom drvetu vise sjemenke ...

Ja sam nabrao jos nekih vrsta osim Platan-a koje takodje mislim da posijem !

Zasto da kupujem sjemenke kad ih sad ima na svakom drvetu Wink

Juce sam u prolasku kroz grad primjetio nekoliko goleti na okolnim
brdima , rastuzio sam se kad sam vidio kako izgleda ta livada jadno ...
Sve okolo sume a na tim mjestima bukvalno golo ko od majke , pa sam
uzeo sebi za zadatak da ako budem imao vremena na proljece poslje ovih
radova na svom selu sto sam vam spominjao , volio bih pokusati u sto
vecem broju te predjele na kojima sume nema nikako da posumim dal
sa grabovom il nekom drugom sumom samo da nebude golo i jadno !!!

Razgovarao sam o ovome sinoc sa svojim prijateljima i svi su uz mene
po tom pitanju i rado ce da mi pomognu na proljece oko toga !

Nemoze covjek nista da uradi sam , prijatelji su neophodni i bez njih se nemoze ...

#29: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Jan 05, 2007 10:19 pm
    ----
I ja osecam slicno kada vidim erodirano, ogolelo tlo: treba ga obnoviti. Ali, kao sto rece BonsaiM, ili ce to reci(!?) to nije jednostavan posao. Ako je voda (ili vetar) odnela hranjivi, plodni sloj, mozes saditi koliko volis, rezultat ce uvek biti mrsuljast ili verovatno cak i nikakav. Znaci, mora se obnoviti i deo plodnog tla. Sto je ,naravno, komplikovanije i ...skuplje.
Zdravorazumski bi bilo da se mora iz literature ili preko strucnjaka, sumoinzenjera, pronaci tip kolonizatorskog drveta, pa jos podpomoci sadeci ga u rupu (rezervoar) ispunjenu poboljsanom zemljom, nekom vrstom supstrata, pretpostavljam? Bonsai Master je sumarski inzenjer, pretpostavljam da ce malo pojasniti stvar...Ja sam nasao na nekom hrvatskom sajtu o posumljavanju da se na siromasnom terenu sadi u neku vrstu plitkih rovova koji se kopaju upravno na prirodni pad, kako bi se makar voda duze zadrzavala... (brda su u pitanju)?

#30: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 5:09 pm
    ----
Zmijobor citat:
... Bonsai Master je sumarski inzenjer, pretpostavljam da ce malo pojasniti stvar...Ja sam nasao na nekom hrvatskom sajtu o posumljavanju da se na siromasnom terenu sadi u neku vrstu plitkih rovova koji se kopaju upravno na prirodni pad, kako bi se makar voda duze zadrzavala... (brda su u pitanju)?

Nadam se da ce nam Bonsai Master pojasnit stvar !

DA , te goleti su okolna brda oko grada ... ali nije bukvalno golo ,
raste trava na tim mjestima i to velika , ali nema drveca a i ta
trava je ona obicna livadska pa grozno izgleda sve ...
Dosta sume ima u ovim krajevima ali ja kako sam brojao otprilike ima
oko 15-tak brda da je ogoljeno na pojedinim dijelovima svakog brda !
Neka su brda vise a neka manje ogoljena od tih !!!
Zelim da bar 10 posto promijenim stvar iduce godine ...
Mislim da bi tu uspjelo bez problema bilo koje drvo !

#31: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 8:31 pm
    ----
Boki, ambiciozan plan. Naravno, "sve se moze sto se hoce", i ja ti zelim potpuni uspeh u tom planu. I naravno, ne bi bilo lose da fotografises teren pre sadnje, nakon sadnje, te posle nekoliko godina, i prezentujes nam fotke da i mi ucestvujemo, makar posredno!

#32: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 8:46 pm
    ----
Na vrijeme cu da vas obavijestim o svemu ! Wink
Znam da je ambiciozan ali i nezgodan , jer ja nemam sadnica , niti bih
kupovao za tako nesto , ipak je to velika povrsina , tako da je sjeme
najbolji izbor bar za mene ... jes da cu sporo da docekam rezultat
svega ali uzivacu u svakoj sekundi posmatrajuci svojih ruku djelo !!! Very Happy

Vidicu pa da uslikam za koji dan te predjele , znas sta me najvise muci i
kopka od svega ... zasto se i na tim dijelovima nije suma sama prosirila
kad svake godine padaju sjemenke a sve je prekriveno sumom osim tih
pojedinih nizih dijelova brda, dakle ako je sve prekriveno sumama u
visim predjelima kako se nije prilikom padanja sjemenki slobodnim
padom okomito nanize i ta zemlja pošumila ???
Zasto je ostala pusta golet na tim dijelovima kad je sve okolo suma !?

Mozda sam malo naporan s ovim pitanjima ali interesuje me !!!
Jer ako ja na tom mjestu kroz par godina formiram omanji sumarak ,
hoce li se nastaviti siriti ili ce ostati na tome !? Rolling Eyes

#33: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 9:02 pm
    ----
Boki, kako ti je to problem sa sadnicama? Ako sam dobro pratio, imas nekoliko hektara sume oko BL-e, a ima tamo i nekog otvorenog prostora (barem gde je stajala spaljena baraka), i ides, posecujes to svake nedelje!
Zasto ih sam ne proizvedes?
Ja na radnom stolu drzim oko 350 zasadjenih semenki (nesto od toga vise nisu semenke, ispililo se desetak kedara, nekoliko hrastova a pocele su i reznice metasekvoje da pupe!!!) , i to sve na 1m2!
Sledeci korak bi bio da se presade u saksije (ili 5litarske flase) i deponuju na takvom nekom prostoru.
Zimi podignes od gredica i najlona neku 'toplu bastu pribvremenog tipa',
a kod kuce zasejes sledecih nekoliko stotina semenki ili reznica.
Na prolece sadnice iz plastike zasadis, a na njihovo mesto dodju one od protekle zime...
Za 10 godina bi, uz malo srece i pomalo napora, zasadio 2-5 hiljada stabala!

#34: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 9:16 pm
    ----
Iznenadjujes me svaki put sa svojim savrsenim planovima ! Very Happy
E ovako sad me jos jedna stvar interesuje u svemu tome ...
Ovdje si mi bukvalno dao primjer kako da sam sebi proizvedem sadnice
pomocu sjemenki koje vec posjedujem , ali dali ja mogu da negubim ovu
godinu (nebih je ni tako gubio), da posadim odmah u martu sjemenke na
lokaciju koju sam planirao posumit , da ih odmah zasijem ... bil se primile
jer nebih mogao svaki dan zalijevati nit prskati !?

Ili ipak moram da ih posijem kod sebe kuci i pazim prvu godinu i redovno
zalijevam svaki dan a pred zimu ih presadim u te vece posude i prenesem
u svoje selo u taj privremeni plastenik i iduce godine te sadnice presadim na planiranu lokaciju !?


Poslednji izmenio boki_bl dana Pon Jan 08, 2007 9:25 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

#35: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 9:24 pm
    ----
Boki,
pa uradi i jedno i drugo:
sa direktnim unosom semena na lokaciju neces mnogo postici (vec si se i sam pitao zasto na tom mestu seme prirodno ne iznikne...) , ali vredi pokusati, to ti je jedno popodne ili jos bolje vikend proveden u prirodi! (pa jos ako imas par drugara da ti pomognu, pa okrenete rostilj za nagradu!)
Ako negde nadjes americki hrast (Quercus rubra) taj se i sadi direktno iz semena, brzo raste (za hrast), lepo je drvo, uspece valjda nesto...
A sadnice koje proizvedes - posadi da pojacas gustinu zasada (ako se ista i primilo...)

#36: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 9:31 pm
    ----
E , ovo je bilo za mene prilicno poucno !
Sad si mi dao odgovor na moje prvo i drugo pitanje i ono prije toga ...
Jos samo jedno pitanje !!!
Ako je zemlja savrsena kao sto je to slucaj kod mene na selu , gdje kad
bi kamen posijao nikao bi Very Happy , sve se prima kao ludo , bil onda na svom
selu moga da zasijem sjemenke i da se bar 30 posto primi ako je zemlja tako dobra !

#37: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 9:43 pm
    ----
Za semenke ne znam, svaka sorta drveta je razlicita. Probaj, sta te kosta?A probaj i sa reznicama? Forumas Darko tvrdi da reznice metasekvoje (10 cm) kada se uzmu u trenutku kada pupe, pobodu u humus i ostave - prime se k'o nista! Ja sam ih isprobao ali na nacin preuzet iz "ozbiljne" literature (udzbenik sa sumarskog) koji je komplikovaniji itd, i meni se polako primaju, posle tri nedelje...Pogledaj o ovome temu 'metasequoia gliptostroboides'
A i druge vrste se mogu tako "rasiriti".
Srecno!

#38: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 9:50 pm
    ----
P.S. A zasto ne prodjes kroz svoju sumu i gde su proplanci, redja suma i sl, proveris koliko ima izdanaka u tlu ispod stabala? Ja ponekad prodjem vecim parkom i prebrojim i po 50 sadnica (hrast, javor i sl pogotovo), koje ce uglavnom uginuti jer su ispod velikog snaznog drveca...Sada, bez lista se teze otkriju, tokom leta ih trava sakrije, ali kada lisce opadne sa drvece, na mladim sadnicama (0-2 godine se lisce zadrzi i do mesec dana duze, pa ih je tada lako uociti, zaprepastis se koliko ih ima!)
A da ih neko presadi?

#39: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 10:02 pm
    ----
Zmijobor citat:
P.S. A zasto ne prodjes kroz svoju sumu i gde su proplanci, redja suma i sl, proveris koliko ima izdanaka u tlu ispod stabala? Ja ponekad prodjem vecim parkom i prebrojim i po 50 sadnica (hrast, javor i sl pogotovo), koje ce uglavnom uginuti jer su ispod velikog snaznog drveca...Sada, bez lista se teze otkriju, tokom leta ih trava sakrije, ali kada lisce opadne sa drvece, na mladim sadnicama (0-2 godine se lisce zadrzi i do mesec dana duze, pa ih je tada lako uociti, zaprepastis se koliko ih ima!)
A da ih neko presadi?

Pa imam ja tih mladica na desetine hiljada u svom selu zato sam i rekao
da se sve prima kao ludo jer je sve prepuno mladica i hrasta i bukve i
ljesnjaka i graba i gloga .... vidis nisam znao da nemaju perspektivu ako
su neposredno ispod odraslog drveta ! Rolling Eyes

Hoces reci da ce uginut i da je bolje da bas njih iskoristim kao sadnice !?

ZMIJOBOR pa ti si genije , sramota me je da mi to nije palo na pamet
svakako je moja suma previse gusta kao dzungla od tih mladica , ima da
ih povadim i da ih iskoristim za posumljavanje , a kad bih izvadio 1000
grabova na proljece , nebih napravio stetu svome selu ni 0,0001 posto Smile

#40: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 10:06 pm
    ----
Najjace, najrazvijenije primerke mladica, sa najvise prostora oko sebe - ostavi u svojoj sumi (za njeno obnavljanje). Ostale prebaci...

#41: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 08, 2007 10:23 pm
    ----
HVALA na tvojoj pomoci i na dobro razradjenom planu zahvaljujuci tebi !
Sve o cemu smo govorili ovdje biljezim u posebnom folderu ... papir trpi sve sto bi se reklo !

#42: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Jan 11, 2007 2:37 am
    ----
drzim ti palceve da uspes! Zasto je tako tesko sprovesti nesto plemenito - a najveca destruktivna glupost se zadesi dok okom trepnes? Ne mogu a da ne mislim na Sizifa...

#43: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 12:16 am
    ----
Boki,imas podrsku!Procitao sam svaku stranicu,jer i mene interesuje isto.Zapravo,ja nemam bas toliko prostora(nekih 40ari),ali kako mi se priblizava naselje(divlje gradnje),bavim se mislju da ucinim isto.Doduse,poceo sam sa laksim (nick ne znaci iskustvo) stvarima,kao sto je sejanje semena tuja,ali bez stratifikacije i uspelo je u 80 posto,dakle,ove godine cu to da prihvatim mnogo ozbiljnije,pa da pocnem i sa hrastom,mozda javor,ali bez bagrenja NIKAKO!!!! Very Happy Treba puno truda,ali je neopisivo zadovoljstvo kada vidis koliki je napredak tvog dela.

#44: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 1:02 am
    ----
Botanicaru, dobro dosao! Ima nas ovde nekoliko koji smo najludji za drvecem, i izgleda mi da smo dobili pojacanje!

#45: Re: Sadnja shuma Autor: AntonLokacija: Vinkovci PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 1:09 am
    ----
Zmijobor citat:
Botanicaru, dobro dosao! Ima nas ovde nekoliko koji smo najludji za drvecem, i izgleda mi da smo dobili pojacanje!

Isprika na OT, ali slažem se, ovaj podforum je nepravedno zapostavljen, a osobno sam također dendrofil! Cool

#46: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 1:15 am
    ----
Anton citat:
Zmijobor citat:
Botanicaru, dobro dosao! Ima nas ovde nekoliko koji smo najludji za drvecem, i izgleda mi da smo dobili pojacanje!

Isprika na OT, ali slažem se, ovaj podforum je nepravedno zapostavljen, a osobno sam također dendrofil! Cool

okupljamo se polako! Wink

#47: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 1:13 pm
    ----
Ja sam skrojio plan pomogli ste mi ovdje vi najvise , narocito ZMIJOBOR
sa svojom besprijekorno dobrom idejom da iskoristim vec postojece
samonikle mlade sadnice graba u svom selu , hvala bogu ima ih bas mnogo !!!!

Danas cu vjerovatno pokusati otici malo do tih predjela u okolini grada
koje sam mislio posumit , obavijesticu vas o svemu blagovremeno !
Volio bih da ispitam okolno stanovnistvo da nije to kojim slucajem neciji
posjed i da nije sta planirano tu ali mislim da tu niko nista nije planirao
jer je samo brdo i visoko je, da je ko sta planiro uradio bi davno a ne bi
tu stojala ta neiskoristena golet , zato cu ja da tu posadim malu šumu ! Wink

#48: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 1:34 pm
    ----
Lepo Boki,aj pa javi kako napredujes Wink

#49: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 2:19 pm
    ----
boki_bl citat:
Ja sam skrojio plan pomogli ste mi ovdje vi najvise , narocito ZMIJOBOR
sa svojom besprijekorno dobrom idejom da iskoristim vec postojece
samonikle mlade sadnice graba u svom selu , hvala bogu ima ih bas mnogo !!!!

Danas cu vjerovatno pokusati otici malo do tih predjela u okolini grada
koje sam mislio posumit , obavijesticu vas o svemu blagovremeno !
Volio bih da ispitam okolno stanovnistvo da nije to kojim slucajem neciji
posjed i da nije sta planirano tu ali mislim da tu niko nista nije planirao
jer je samo brdo i visoko je, da je ko sta planiro uradio bi davno a ne bi
tu stojala ta neiskoristena golet , zato cu ja da tu posadim malu šumu ! Wink

Hvala Boki, ovakve stvari bih pomogao uvek.
Sto se tice tog vrha brda, verovatno ce se ispostaviti da je zemlja opstinska. Mada se i tada moze zadesiti da je neko (ilegalno) koristi za ispasu ovaca.
Obicno je samo plodna zemlja bila predmet zudnje, te imala sansu da bude proknjizena kao necije vlasnistvo.

#50: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 3:04 pm
    ----
Hvala na dobrodoslici! ja cu plan tek morati da napravim,jer mi je taj deo zemlje jos uvek kritican(zbog drzavinih interesa),ali cu da krenem sve iz semena,pa da to polako i istovremeno stize.Uostalom,ako tamo ne napravim mnogo,ima drzava zemljiste ispred moje kuce,pa... Very Happy Very Happy Very Happy
Sigurno se nece baciti Very Happy

#51: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 3:11 pm
    ----
Botany, i ja sam pun planova da nesto pozelenim, procitao si na pocetku teme...Za sada cekam da se to prvo ostvari (nabavka zemljista) a u medjuvremenu studiram materiju: koje drvece, kako, gde...
Nadam se i da se susretnemo, to sto merkam je blizu tebe (podrucje Sremske Mitrovice, rub prema beogradskom 'zaledju')
Na zalost nemam kao Boki jedan rezervoar prirodnih sadnica, pa se to mora prvo stvoriti...

#52: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 6:25 pm
    ----
Zmijobor citat:
Botany, i ja sam pun planova da nesto pozelenim, procitao si na pocetku teme...Za sada cekam da se to prvo ostvari (nabavka zemljista) a u medjuvremenu studiram materiju: koje drvece, kako, gde...
Nadam se i da se susretnemo, to sto merkam je blizu tebe (podrucje Sremske Mitrovice, rub prema beogradskom 'zaledju')
Na zalost nemam kao Boki jedan rezervoar prirodnih sadnica, pa se to mora prvo stvoriti...

Upravo stigoh sa brda Wink sve sam saznao ...
Ti gore vrhovi brda i skoro pa do pola brda je opstinsko medjutim ljudi
koji nize zive na tim brdima imaju otprilike oko dulum svoje zemlje oko
kuce tako da ovo gore je u vlasnistvu grada ali grad ne planira nista sa
tim jer je veliko brdo i vjerovatno da ce se to naselit tek za jedno 100
godina a i tad je pitanje Rolling Eyes , posumiću koliko budem mogao a da ne
ometem neke druge svoje planove koje sam naumio za iducu godinu !!!

Planiram posumit ove godine sa barem 300 mladica graba taj dio ! Rolling Eyes
Jes da sam to naumio uradit za dobrobit svih al me malo ta cifra
zabrinjava jer treba toliko izvadit mladica ... sta vi mislite ???
Imam ja asov malo veci za te stvari i sta mislite koliko bih mogao
dnevno izvadit mladica graba i usadit na predvidjenu lokaciju !?
Uzmite u obzir da je od mog sela do tog brda nekih 10 KM kolima , jer je
moje selo udaljeno 8 KM od centra grada a to brdo nekih 2 KM plus 300 metara pjeske !

ZMIJOBOR mogu li ja kako pomoci ?
Sad se vratih na pocetak teme pa je procitah nanovo ispocetka
, koliko toga poucnog smo ovdje rekli !!!!
Jedna mi stvar nije jasna , rekao si da bi u okolini S.Mitrovice uzeo veci
plac radi posumljavanja sa odredjenim boljim vrstama drveca , javor ,
metaskvoja , brzorastucu bukvu ( notofagus ) , americki hrast ... e al te
nisam najbolje skontao spominjao si neku plantazu , ili sta vec pa si
nesto govorio oko kombinovanja radi da nemas zezanja sa dozvolama
, neuhvati ja bas najbolje ovaj dio ,na kakve dozvole si mislio ?
Zasta dozvole ?
Pa ako uzmes zemlju mozes na njoj posadit sta hoces kad je tvoja jedan kroz jedan !!!

#53: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 7:45 pm
    ----
Kao sto znas, i ja mnogo volim drvece i najvise volim da provodim vreme u prirodi, okruzen sumom, potok pored itd.

I misljenja sam da treba saditi, saditi i saditi sume.

Problem je u tome da se danas cela prica mora bazirati i na nekoj finansijskoj konstrukciji, inace se sadnja svede na par drveta na placu, zivicu oko istog i pfu! elan je nestao...ostala samo 'ljubav'!

Zato sam osmislio (nista originalno) da kupim sto veci komad obradive zemlje (nekoliko hektara) a koja trenutno moze da se nadje prilicno jeftino u Srbiji, jeftino - jer mnogo ljudi izbegava ili ne zeli da se bavi istom, pa je prodaju cesto posto-poto.

Ovu bih zemlju posumio, ali 'plantaski'. To jest, nominalno bi ostala u kategoriji 'obradiva zemlja', jer kada bih joj promenio namenu i registrovao je kao 'suma', morao bih i da se pridrzavam zakona koji kaze da u toj sumi vaze pravila igre za kategoriju 'suma'. Znaci, NEMA sece, osim sa dozvolim, iako je tvoja suma. Sto tako poseces, jeste tvoje, ali mozes godisnje poseci samo godisnji prirast u drvnoj masi, a i to tek kada je suma 'zrela'. I obaveza je da se stalno parcela 'dosumljuje' (Naravno, ko hoce, moze uvek krisom poseci kol'ko voli, trenutno je to potpuno van ikakve kontrole...)

Suma kao 'plantaza' je nesto drugo. Ona pretpostavlja da si drvece posadio da bi, kada ti finansijski odgovara - posekao sve.

Znaci, kada posadim sumu kao plantazu - imam finansijsko opravdanje, a nemam zakonske smetnje da ih iskoristim ako mi zagusti.

Dok god mogu da ulazem pare u nove parcele - ja ih ulazem.

Dok god (a dajboze nikad) nemam finansijsku potrebu da sumu secem - ona raste, obogacujuci i mene i moju zemlju, a da ne govorim o zelenom efektu - erozija, kiseonik, zagadjenje...

Ako sakupim dovoljno sume (recimo 20 hektara) mogu je cak i prebaciti u kategoriju 'suma' - jer godisnji prinos, olujne stete i sl. na toj povrsini mogu da obezbede i lep prihod...

I poslednje: i inace je u Srbiji predvidjeno da se do 2050 godine stepen posumljenosti sa danasnjih mrsavih 23 % poveca na 48 %. Ovo je naravno samo odluka na papiru, ali meni licno nnesto znaci: nadu da se polako uvidja potreba posumljavanja...

#54: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 9:33 pm
    ----
Auuu , e to je plan ! Smile

Evo bas da pogledate kako ovi moji lazu iz Srpskih Šuma ,
CITIRAM "Zasađeno je oko 3,3 miliona sadnica" Evil or Very Mad Twisted Evil

Majke im ga , kako lazu ... umalo opsovah Cool

www.nezavisne.com/dnev...005-05.php

Evo link pa procitajte taj uzas a znamo sta je bilo prethodnih godina i
kakve su sve mućke radili i preklapali a dole u Ribniku su posjekli
sve sto je licilo na drvo !!!!!! Twisted Evil

Hvala bogu pa je i njihovo dohakalo , skoro je vlada naredila kompletnu
smjenu u " srpskim sumama " od najnizih pa do najvisih i komplet rukovodstvo !!!

#55: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 10:00 pm
    ----
Nisam sumar, ali i meni ta vest izgleda lazna.
Govori se o oko 1300 hektara (13 km2) posumljenog zemljista, a za to bi bilo upotrebljeno 3.3 miliona sadnica?! Po hektaru, dakle, preko 2500 sadnica!
To nije nemoguce, mada sam nailazio na podatak da se sume te vrste posumljavaju sa oko 1100 sadnica po hektaru (razmak izmedju redova oko 3 metra, razmak izmedju sadnica u redu isto oko 3 metra.) Ovakve sume se vremenom priblize i postanu 'prirodne sume': poneka stabla propadnu, ponegde glodavci 'zasade' zaboravom druge vrste drveca itd.
Dve i po hiljade sadnica po hektaru je gustina koju koriste za plantazne sume. (sa ciljem da se stabla zbog gustine sto pre vinu pravo u visinu, pa se sve posle desetak godina jako proredi da preostala stabla imaju prostor, svetlo i hranu da se razvijaju.)

Na forumu ima sumara po edukaciji pa i po profesiji, bilo bi lepo da nam oni daju svoje misljenje!

#56: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 10:23 pm
    ----
Moje misljenje je da lazu !!! Nista im nevjerujem ... Twisted Evil

Nadjoh negdje na netu kako je u Bosni i Hercegovini sto se tice sume u
gradovima na prvom mjestu Banja Luka i Mostar Very Happy , kontam onda
ako je to tako , mozda netreba da sadim nista ovdje mozda da odem u
neki drugi grad pa da posumim neki dio koji je potpuno ogoljen jer
ovdje u BL mozda sam precjenio situaciju mozda je negdje
drugo potrebnije posumljavanje !!! Rolling Eyes

U jedno sam siguran a to je da cu od svog sela da napravim dzunglu na
proljece , al sad vise nisam siguran da je potrebno posumljavanje uzeg
dijela grada bilo to okolna brda u svakom slucaju mislim da
posumljavanje i nije potrebno Banja Luci !

Moracu se jos raspitati malo u drustvu o ovome jer zasto da sebi
napravim posla ako to ovdje nema potrebe jos uvijek ...
Ispitacu jos malo teren prije nego ista uradim !

A i jeste Banja Luka sva pod sumom ,
neznam sta sam ja tolko najašio da je posumim !!! Laughing

Ne zovu je valjda dzaba Banja Luka grad zelenila ...
jer otprilike je oko 1000 hektara gradskog zelenila !
Evo link da se zna da je tako :
hr.wikipedia.org/wiki/Banja_Luka

Ovom prilikom pozivam ljude iz okolnih gradova blizu BL da mi se jave
ako misle da je u njihovom kraju potrebno posumljavanje , rado cu da
pomognem i ja licno cu da obezbijedim sadnice graba i bukve , prevoz a i pomocu oko sadnje Exclamation


Poslednji put izmenio boki_bl dana Ned Jan 28, 2007 10:56 pm, izmenio ukupno 2 puta

#57: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 10:47 pm
    ----
Vas dvojica,mislim Boki i Zmijobor ste divni Kiss Jel,moze meni jedna kucica na drvetu?

#58: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Jan 28, 2007 11:16 pm
    ----
ma, u redu je Bole! Na casak pomislih da si na necemu, ali vidim, prevarih se! Laughing

Nego, posumi ti tu cuku, slobodno. Banja Luka moze biti "zeleni grad", ali, 'od viska glava ne boli'!

#59: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 9:27 pm
    ----
Zmijobor citat:
ma, u redu je Bole! Na casak pomislih da si na necemu, ali vidim, prevarih se! Laughing

Ma nisam ni na cemu nego me zezalo nesto sa netom pa kad kliknem na
izmjeni (htjeo sam da malo dopunim svoj post ) kad kliknem na izmjeni ,
ustvari ispadne kao da sam klikno na citiraj Rolling Eyes

Zmijobor citat:

Nego, posumi ti tu cuku, slobodno. Banja Luka moze biti "zeleni grad", ali, 'od viska glava ne boli'!

Eeee , znas da se i meni to stalno vrzma po glavi ... bas ta misao !!!
Ali s obzirom na trenutnu situaciju sa sumama u BL , prioritet cu ipak
stavit na radnje i poslove koje moram da uradim ove godine u svom selu !

#60: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 10:09 pm
    ----
Teoretski bi mogao i sada da prebacujes sadnice(izdanke) iz svoje sume tamo gde si se odlucio...

#61: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 10:30 pm
    ----
Mislis da nije rano , sta ako ih prebacim a ono pocne snjeg da pada !?
Mozda je bolje u trecem mjesecu ... Question Da ja to lagano pocnem posumljavat , a ???

Ustvari , upravu si ti !!!!!!! Smile
Drvece je trenutno u fazi mirovanja i kad ga prebacim nista mu nemoze
biti ni kad bi snjeg pao svakako se prilagodilo za te uslove i u fazi je mirovanja !


Poslednji izmenio boki_bl dana Pon Jan 29, 2007 10:34 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

#62: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 10:33 pm
    ----
Pa i ovako hiberniraju?!

#63: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 10:37 pm
    ----
Zmijobor citat:
Pa i ovako hiberniraju?!

Skontao sam sve !!!
Pogledaj samo 1 minut prije tebe prepravih svoju poruku u kojoj sam
napisao da sam skontao da je svejedno ako ih sad ili za 2 mjeseca
presadim jer su svakako u fazi mirovanja ... Wink

Sto bi znacilo da su jednako otporni na presadjivanje i sada kao sto ce biti i u martu !!!
Pa počeću ovih dana krojiti plan da za vikend napravim prvu radnu akciju posumljavanja ! Wink

Evo mogao bih da za ovu godinu posumim ovo brdo , zaboravih juce sliku da postavim !!!!!

#64: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 11:29 pm
    ----
Znaci to je Mejdan Wink

#65: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 11:36 pm
    ----
ajoooooooj....... kolko brdo.... kolki posao!

svaka čast! that's the spirit!

#66: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 11:37 pm
    ----
Ma Boki je legenda,sve fotke imamo taze,iz prve ruke Wink

#67: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 11:50 pm
    ----
Bole! To brdo ima vise sume na sebi nego ja kose na glavi!? Dobro, imam i ja zaliske, ali nisam ni u prvoj mladosti... Al' zato bradu kad pustim Laugh

Poslednji izmenio Zmijobor dana Uto Jan 30, 2007 12:01 am, izmenjeno ukupno 1 puta

#68: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pon Jan 29, 2007 11:59 pm
    ----
Boki ja na leto kod tebe,pa ti vidi sta ces Wink ...Samo da ne zaboravim pecaljke Wink

#69: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 9:26 pm
    ----
lara citat:
Znaci to je Mejdan Wink

To je ustvari na kraju Mejdana jedan zalizak koji se zove sitari i iznad
njega je to brdo a ja sam bio sa druge strane vrbasa da bi ga uslikao u kompletu !!! Wink


šaptačica_drveću citat:
ajoooooooj....... kolko brdo.... kolki posao!

svaka čast! that's the spirit!

Pa i nije toliko veliko brdo Rolling Eyes , zar tako izgleda !?

#70: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 9:28 pm
    ----
Boki,ja sam iz rrrraaaaavvvvnnnneeee Vojvodine,pa nego sta neg'je brdo Wink

#71: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 9:30 pm
    ----
Zmijobor citat:
Bole! To brdo ima vise sume na sebi nego ja kose na glavi!? Dobro, imam i ja zaliske, ali nisam ni u prvoj mladosti... Al' zato bradu kad pustim Laugh

Ti mene zekis malko , a ? Laughing
Pa dobro , ima sume podosta ali zar se ne primjete ti goli predjeli !?
Treba li to ista posumljavat ili netreba , ja sa za to da se to jos malo posumi !!!!! Cool

#72: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 9:35 pm
    ----
lara citat:
Boki,ja sam iz rrrraaaaavvvvnnnneeee Vojvodine,pa nego sta neg'je brdo Wink

Moja tetka se udala u Zrenjanin pa jos uvijek se nemoze naviknut , kud
god pogleda naokolo ravnice ...

Ja mislim da bih se tesko naviknuo na predjele koji nisu brdoviti ! Rolling Eyes

#73: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 9:38 pm
    ----
po-šu-mit!!! po-šu-mit!!!

#74: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 10:17 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
po-šu-mit!!! po-šu-mit!!!

I ja kazem:
SHSHSHSHumi!

#75: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Uto Jan 30, 2007 10:30 pm
    ----
Boki znas kako kazu kod nas,popnes se na vecu bundevu i vidis celu Vojvodinu Wink

#76: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 12:05 am
    ----
Boki,nemoj sad da se razmišljaš...Šumi...Nemoraš ti to sve od jednom,polako... Very Happy

Lara,biće za tebe posla,gde god se okreneš Smile

Zmijobor,planiraš zemlju blizu Ašanje(kod Obedske) ili...?

Hehe,za svakog po nešto... Very Happy

#77: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 12:27 am
    ----
Listajući po stranicama našeg sajta,primeti sam da se dosta ljudi ,,baca'' na sejanje kojekakvih semena drveća,ali uglavnom četinara.Jesu li četinari pogodni za Panonsku niziju,posto su me sa svih naših instituta savetovali da sadi Bagrem,Hrast,Lipu(čiji polen mnogima počinje da smeta) i ostale ,,autohtone'' vrste.

#78: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 10:04 am
    ----
Botanicar citat:
Boki,nemoj sad da se razmišljaš...Šumi...Nemoraš ti to sve od jednom,polako... Very Happy

Lara,biće za tebe posla,gde god se okreneš Smile

Zmijobor,planiraš zemlju blizu Ašanje(kod Obedske) ili...?

Hehe,za svakog po nešto... Very Happy

Da, relativno blizu. Ne znam ni sam tacno, samo sam nesto ugovarao telefonom, pa od toga zato mozda ne bude - nista. Imam i drugu varijantu, okolina LJiga (opet preko nekoga, pa ne znam detalje...)

A za cetinare - i mene zanima isto pitanje? I meni rekose 'bagrem' zato sto je to leti 'susni kraj', a bagrem dobro podnosio susu.
Za hrast pretpostavljam da ga savetuju jer ima dubok koren, pa i u susi nema neke probleme.
Ali zar su svi cetinari neotporni na susu? Ili je nesto drugo u pitanju (baznost zemlje...?)

#79: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 2:50 pm
    ----
Zmijce,na ovom placu,uspela sam da se raspitam,je pre iiihhajjj godina bio vinograd,sta mislis o zemljistu?Koje drvece bi tu doslo u obzir?

#80: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 6:43 pm
    ----
ček, izgubila sam nit: jel se zna s čim će se pošumljavat ili se još uvijek traži?
jel pošumljavanje za kasniju exploataciju il "nako"? Laughing

#81: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 7:33 pm
    ----
Zmijobor,nije problem suše(Panonija je to)koje i nema toliko zbog vlažnosti vazduha,nego je problem u štetočinama i održavanju na staništu koje nije njihovo prirodno(Ph zemljišta i sl.).Ove vrste su ovde zastupljene i lako se održavaju.Ja sam npr. pretprošle godine imao problem sa izvesnim ,,pipicama'' (tako ih zovu,jer ne znaju šta je to(zaštitari sa inst.)) i najbolje rešenje je Belo ulje,koje je prilično skupo za veće površine,ali ima efekta(za sada). Inače,što se tiče kupovine zemlje u komadu 20ha,to će ovde teško ići,jer niko ko ima tako nešto neće dati po realnoj ceni po Ha,nego znatno višoj,što je i logično(komad je to).U svakom slučaju ti želim sreću u tom poduhvatu!!!! Samo optimistički Very Happy Very Happy Very Happy

#82: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 7:44 pm
    ----
ma, ko je pominjao 20ha u komadu?
Ono sto se moze naci je po par hektara, a ponekad malo vise;
Sto se cene tice, ona je niza za veci komad: realnost je u Srbiji da je tesko naci kupca sa puno para, pogotovo za zemlju. Svi je i prodaju da imaju pare da zavrse kucu ili tome slicno, zaista im neophodno...

A za ovo ulje, nisam razumeo?!

#83: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 7:48 pm
    ----
Auuu sto me odma napadate Laughing , nisam rekao da odustajem !!!
Nisam ni stigao da kazem sta hoću a vi odmah iz neba u njedra Twisted Evil

U subotu idem na svadbu , zeni se radni kolega , tako da sam
planirao u nedelju da odem bar nesto malo da posumim brdo !!!!!!!!
Dakle , nisam odustao vec jedva cekam da odem to odradit Very Happy , ali me
jos jedna stvar kopka , sta mislite koliki razmak da pravim izmedju
sadnica pri posumljavanju !? Dal je dovoljno 3 ili 4 metra jer necu da
idem na gusto vec rjedje da je da svako drvo ima prostora kad poraste ...

Dakle jel dovoljno 4 metra raspona izmedju sadnica ili treba da jos to malo zbijem ???

U nedelju idem posumljavati definitivno !!!!!!!!!!
Koristicu , grabove , bukove i hrastove sadnice ...
Odlucio sam se i na hrastove zbog dugovjecnosti !

#84: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 8:00 pm
    ----
Posto sumis samo radi sumljenja - mozes i po 5 metara. To mu ga dodje 25 m2 po stablu, 400 sadnica po hektaru. Mislim da je to broj koji i onako ostaje posle 30tak godina kod 'klasicnog' posumljavanja (1100/ ha).

Mislim da bi ti bilo mudro da sumis u drustvu sa nekim, da se obucete obojica u neku vrstu uniforme i da ne govorite ko ste i zasto to radite.
Tako mozda prodjete za neku 'vlast'. Ja sam siguran da te livade neko koristi na crno za svoju stoku - mislis li da bi oni da izgube besplatno seno?

#85: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 8:09 pm
    ----
Ovo si dobro rekao , ta udaljenost od 5 metara ce biti idealna !!!!!
Sto se tice uniforme obucu od firme a posto imam nekoliko
radnih odijela podijelicu i kolegama koji budu isli samnom !

#86: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 8:19 pm
    ----
lara citat:
Zmijce,na ovom placu,uspela sam da se raspitam,je pre iiihhajjj godina bio vinograd,sta mislis o zemljistu?Koje drvece bi tu doslo u obzir?

Laro, ne znam ni gde je plac?!

I ja muku mucim da se odlucim sta.
Ekonomski zanimljivo je bagrem. Svuda raste, raste brzo i uz malo srece i orezivanja mozes formirati kvalitetna stabla (prava) koja su posle 25-30 godina vec moguca za upotrebu. Drvo im je u stvari najkvalitetnije evropsko drvo. Tvrdo, jako, izdrzljivo na uvijanje, jako otporno na vlagu i prilicno lepo. Bolje je po karakteristikama i od najboljeg hrasta - ako se pravilno odgoji, i posle sece pravilno osusi. Jedino je manje lepo od hrasta - ali i to je pitanje ukusa.
Ako ga ne seces, nije kratkovecno, bice za unuke!
I jos jedan plus: posle sece, iz korenja porastu izdanci, pa je ponovno posumljavanje gotovo automatsko. Doduse, ova sledeca stabla je tesko formirati u nesto drugo osim loz-drveta. Al' vazno da se zeleni!

Ja sam jos nameracio metasekvoju. To je listopadni cetinar, raste pravo, dosta brzo - i ima kvalitetno drvo, recimo kao kedar.

Mislim i na kedrove, ali su oni samo za vlazne padine. Lepo drvo kao san!

Mislio sam i na Lejlandski pacempres. Kazu 'najbrze rastuci cetinar'.

Video sam negde i karakteristike neke juznohemisferne bukve (Nothofagus procera - 'Rauli') al vec dva meseca niko ne odgovara na moj apel za semenkama! A u Cileu se iste jedu kao kod nas lesnici..

Od domacih vrsta bih izdvojio obican javor (Acer pseudoplatanus) i jasen (Fraxinus exelsior)

Bas ti pomogoh - sad ces se ubiti guglajuci za podatcima...

#87: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 9:13 pm
    ----
nema veze za googlovanje.plac se nalazi u selu blizu Zrenjanina,ne pada mi na pamet da ista od drveca secem,fala vi

#88: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 9:22 pm
    ----
Botanicar citat:
Boki,nemoj sad da se razmišljaš...Šumi...Nemoraš ti to sve od jednom,polako... Very Happy

Sad sam se cuo s prijateljom , u nedelju idemo u akciju posumljavanja ! Skakucu

#89: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 9:51 pm
    ----
Boki pazi sta radis,nemoj mi se povredis,i pazi da te ne ufate na delu

#90: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 10:29 pm
    ----
lara citat:
nema veze za googlovanje.plac se nalazi u selu blizu Zrenjanina,ne pada mi na pamet da ista od drveca secem,fala vi

Ma ne sadis ga da ga seces, vec da uzivas; Ali se gleda i mogucnost da ti zatrebaju pare, moras da prodas, bla, bla... Onda i to nesto znaci.

#91: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 10:35 pm
    ----
ne pada mi napamet? Pre bih prodala stan u ovom zagadjenom gradu nego,na selu-nema tih para za koje bi tako nesto prodala!Da narednih godima sadim i odrzavam,za druga pokolenja-pa da prodam?Jok,za mog zivota Nono

#92: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 10:42 pm
    ----
Laro, al' si zapaljiva k'o benzin! Ko te tera da prodas, kol'ko vidim, nisi to jos ni dobila! Ono sto htedoh reci - moras da racunas sa zivotom: nekad uleti ne daj boze bolest, doktori, operacija ... Razumes? Sto'no bi neki tamo rekli: 'zivi kao da ce sto godina biti mir, a pripremaj se k'o da ce sutra biti rat!'

#93: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Jan 31, 2007 10:53 pm
    ----
To dal sam dobila il' nisam nek ostane tajna za sada Cool ,a da padam u vatru,to je istina,ne kazem ne daj boze tako nesto,naravno da bih,al' ovako-nema teorije,em drzim dijetu...valjda cu si oslabim da se uspem na onaj tamo jedan oraj Cool Cool Cool

#94: Re: Sadnja shuma Autor: kokoraoš PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 10:22 am
    ----
Pozdrav svima!

Lijepo je biti u ovako odabranom društvu ljubitelja drveća.

Prvi put sam vidio ovaj FORUM,pročitao ovu temu od početka,

svaka vam čast svima,jer saditi šumu nije samo ekološka već i duhovna kategorija,nešto što razbija ovo sada i šalje ljubav u budučnost.

Ja također sadim drveće(dosada sam posadio 1500 kom.) i izložiću vam ukratko svoj koncept:

-imanje mi je dva hektara,i na granice sam posadio javore,lipe,bagreme i jablane na svaka 3 metra.

-između drveća sam stavio ogradu,žičanu,uz koju će se penjati kupine,maline,tajberi,božikovina,šipak itd.(može i bez žice,pa se onda sadi gušče i veže se konop između drveća)

-u sredini imanja sadim kombinacije drveća i vočaka,isključivo stare vrste koje su puno otpornije i ne trebaju se prskati(15 vrsta jabuka,5 vrsta krušaka,5 vrsta bresaka,kajsija,šljiva,oraha,lješnjaka,pitomog i divljeg kestena,smokava,badema,itd.).Od drveta kombiniram bjelogoricu i crnogoricu.

-unutar imanja sam ogradio kuću i povrtnjak i cvjetnu baštu.

-iskopao sam mali ribnjak(10 puta 25 metara) i pustio u njega šarane,linjake i babuške.

-posijao sam travu svuda uokolo između drveća i na proljeće puštam
kokoške,patke,guske,ovce da pasu i šišaju travu i jedu otpadnute plodove.

-nikakva kemikalija ne smije ući u imanje,po cijenu da sve propadne.

-Svaki dan obilazim i hranim dušu i pričam sa drvećem...


Malo sam se previše raspričao za prvi put... Embarassed

pozdrav svima!

#95: Re: Sadnja shuma Autor: makijavetaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 10:42 am
    ----
Dobrodosao, kokoraos!
Svidja mi se tvoj pristup ovoj temi, i nadam se da ces nam jos pisati i svojim savetima pomoci ideji koja se ovde ozbiljno, koliko vidim, razvija. Very Happy

#96: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 10:44 am
    ----
I ja se pridruzujem, dobrodosao!
Kod tebe se moze covek bioloski hraniti! Cestitam!

Koliko brzo si to izrasli javori? Koju vrstu si posadio?

#97: Re: Sadnja shuma Autor: kokoraoš PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 2:48 pm
    ----
Hvala na dobrodošlici!

Posadio sam najviše gorskog javora,nešto crvenolisnog,platanoidnog,i jedno pet vrsta koje tek moram otkriti koji su.

Jedan rasadnik je čistio parcelu,pa sam kupio sve što je imao na njoj

pogodivši cijenu odoka.

Sve to sam posadio lani,pa i ja čekam rezultate. Rolling Eyes

#98: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 3:04 pm
    ----
Evo nam jos jedan ljubitelj drveca,dobro nam dosao :wink:,i samo nam jos napisi odakle si Wink

#99: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 5:38 pm
    ----
kokoraoš citat:
Hvala na dobrodošlici!

Posadio sam najviše gorskog javora,nešto crvenolisnog,platanoidnog,i jedno pet vrsta koje tek moram otkriti koji su.

Jedan rasadnik je čistio parcelu,pa sam kupio sve što je imao na njoj

pogodivši cijenu odoka.

Sve to sam posadio lani,pa i ja čekam rezultate. Rolling Eyes

Samo nam javljaj, napregnuto pratimo! Cool

#100: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Feb 01, 2007 10:38 pm
    ----
kokoraoš citat:
Pozdrav svima!

-imanje mi je dva hektara,i na granice sam posadio javore,lipe,bagreme i jablane na svaka 3 metra.




DOBRO NAM DOSAO !!! Wink

Samo da kazem da istu ideju gajim i mislim da cu je uspjeti sprovesti ako ne ove onda iduce godine !

#101: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Feb 04, 2007 11:04 pm
    ----
Kao sto najavih danas sam odradio nesto po pitanju posumljavanja !
Ali nisam isao ono brdo da posumljavam vec sam napravio drvored u
ulazu na groblje koje se nalazi na samom kraju mog sela a tu se nalazi
spomenik mom djedu i pradjedu a moj pradjed je i dao jedan dulum zemlje da se
ljude sluze u tim teskim trenutcima kad trebaju nekog da sahrane da imaju gdje !
Dakle jedan dio groblja je ustvari na samom kraju i samoj ivici drugog
dijela moga sela gdje je polozeno oko 100 tinjak mojih rodjaka i tu
se sahranjuju iskljucivo ljudi istog prezimena kao i mi !

Drugi put cu da posumim i ono brdo sto obecah , ali s obzirom da sam
sinoc bio na svadbi sve do rano ujutro , dobro i ovo danas uradih ... Laughing

Sada cu da vam i slikovito pokazem sta smo to radili !
Drvored smo sadili samo sa lijeve strane puta , a razmak smo pravili 5
metara , koristili smo mladice hrasta visine 1 metar , prilikom vadjenja
sjekli smo mu onu glavnu zilu srcanicu a prilikom sadnje zatrpavali
smo sa zemljom sa krticnjaka jer sam cuo da je to kvalitetnija
zemlja sa sastojcima potrebnim biljci ...

Sa desne strane puta je prelijepa grabova zivica !

Hrast luznjak sam sadio jer je prelijep , otporan na vlagu , susne
periode , vrucine , hladnoce , dugovjecan je a
kao takav mi bas odgovara na toj lokaciji !
Dakle danas smo ja i moja dva prijatelja Milan i Djordje napravili hrastov drvored Very Happy

Slijede slike:

#102: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Feb 04, 2007 11:16 pm
    ----
Jos slika sa danasnje akcije Very Happy , i samo da napomenem da je bilo izuzetno
hladno jutros oko 5 stepeni a i neki snjeg u selu poceo da propadava !
Primjetio sam da je hrast prilicno nezgodan za vadjenje !!!

PS. Na slici se vidi kako je Milan poceo da skace od radosti kad smo zavrsili Laughing

#103: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Feb 04, 2007 11:20 pm
    ----
super, Bole! A je si li ostavio i 5 metara pûta!? Wink

#104: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Feb 04, 2007 11:25 pm
    ----
Zmijobor citat:
super, Bole! A je si li ostavio i 5 metara pûta!? Wink

Valjda sam Laughing , neam pojma uglavnom moze auto da prodje !!! Wink

#105: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Feb 04, 2007 11:27 pm
    ----
boki_bl citat:
Zmijobor citat:
super, Bole! A je si li ostavio i 5 metara pûta!? Wink

Valjda sam Laughing , neam pojma uglavnom moze auto da prodje !!! Wink


Meni izgleda 3. Isto auto prodje, al se vozac naljuti... Laughing

#106: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Ned Feb 04, 2007 11:46 pm
    ----
Znaci Boki bio u akciji,svaka cast majstore :+

#107: Re: Sadnja shuma Autor: robert1 PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 12:04 am
    ----
Evo i ja da se pridruzim ovoj dobroj i plemenitoj ekipi ljudi koji radi na dobrobit covecanstva. Svaka cast i da nas je sto vise svakog dana. Posebne cestitke Bokiju za sprovodjenje u delo svoje ideje. I mene interesuje sadnja drveca, pa ako bi neko zeleo da podeli neka iskustva. Imamo neku zemlju ali zbog neposedovanja mehanizacije i uslova za poljoprivrednu proizvodnju kao i neisplativosti a i rizika razmisljamo o sadnji nekog drveca koje bi dalo dobar prinos. Naime na tom zemljistu je bila posadjena topola, odavno, i zbog starosti je posecena pre nekoliko godina. Sada su tu ostali panjevi od tih starih topola i naravno ima puno humusa od dugogodisnjeg naleganja lisca. Interesuje me da li bi morali da se vade ti stari panjevi ili moze opet da se sadi neko novo drvece na tom zemljistu. Koje drvo daje najbolji prinos, zemljiste je u juznoj Srbiji pored Juzne Morave. Unapred zahvalan na odgovorima.

#108: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 10:59 am
    ----
vrlo lijep poduhvat, za svaku pohvalu! Smile

samo mi nije jasno zašto si sjekao žilu srčanicu?
iz praktičnih razloga, također mislim da si trebao drvored više odmaknuti od puta - danas je tolko širok kolko je, a danas-sutra će se asfaltirati ili proširiti na širinu dovolju za krajcanje automobila.
no dobro - nek izmještaju živicu graba ako do tog dođe, puno je lakše Wink

#109: Re: Sadnja shuma Autor: BibbyLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 6:47 pm
    ----
Roberte kod nas u NS su na plaži posekli sve topole i posadili vrbe. Panjeve ne moraš vaditi jer će isterati mladice.

#110: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 6:54 pm
    ----
Ljudi hvala vam svima na podrsci !
U nedelju cu vjerovatno nastaviti sa ostalim radovima koje sam planirao da uradim u selu ...

A kao prioritet ce da bude presadjivanje hrastova na granicama moga
sela , znam da je ogromna povrsina i da ce trebati strasno mnogo truda ali
moram to da uradim , nekako mi estetski ljepse a i funkcionalna je to stvar !

šaptačica_drveću citat:
vrlo lijep poduhvat, za svaku pohvalu! Smile

samo mi nije jasno zašto si sjekao žilu srčanicu?
iz praktičnih razloga, također mislim da si trebao drvored više odmaknuti od puta - danas je tolko širok kolko je, a danas-sutra će se asfaltirati ili proširiti na širinu dovolju za krajcanje automobila.
no dobro - nek izmještaju živicu graba ako do tog dođe, puno je lakše Wink


Srcanica ide duboko u dubinu i nemoze da se izvadi tako lako , a sva
njena uloga je da drzi stablo a ono ostalo sitno korijenje hrani biljku !!!
Srcanica ce se vremenom obnovit , pretpostavljam ...

Sto se tice sirine puta , znam da sam trebao napravit vecu sirinu , ali s
obzirom da je desna strana puta moja a lijeva od susjeda koji mi je
juce pravio probleme i zahtijevao da obustavim sadnju drvoreda ,
dobro sam ikako i uspio da ovo uradim , a ako bude trebalo ja
cu posjec simsir i upusticu cestu u svoju njivu !!!!! Smile

Da napomenem da sam prvobitno bio posadio na 70 cm od ceste hrastove !
Smatrali smo da je to za dobrobit svih , i par mjestana nam je
prislo i reklo svaka cast i bili voljni i da pomognu da se to odradi !
Nakon cega je dosao taj vlasnik i rekao da ce ih pocupati ako ih mi ne
izvadimo odatle , nije mi bilo jasno da moze da mu smeta nesto na
tolikoj zemlji ( ima veliku zemlju kao i ja ) a i put je na kraju njegove njive ! Rolling Eyes

I onda smo se jedva dogovorili da posadimo bukvalno na samoj ivici
lijeve strane puta , nakon cega sam mu rekao da je nula od covjeka ,
pitao sam ga cak ako hoce upusticu mu ja tih pola metra u svom dijelu
sela nije problem samo da nevadimo hrastove ali skakao predamnom
kao pjetao zbog hrastova koji su sadjeni na 5 metara razmaka
jedan od drugog i pola metra od puta !

Morao sam na kraju da posadim hrastove na samoj ivici
lijeve strane puta ali sam imao opasnu prepirku sa tim likom !
Znate kako je na kraju pristao na to da posadimo pa makar na ivici
samoj puta Twisted Evil , rekao sam mu da podje samnom , odveo sam ga
50 metara vise na groblje i pokazao mu rukom da je moj djed bukvalno
pola ove zemlje ( 1 dulum )na kojoj se nalazi trenutno groblje ustupio nasim ljudima
iz sela za te stvari , a nakon toga sam tom liku postavio pitanje jel
moguce da vi nemozete samo na pola metra da mi dozvolite da udjem
u vas posjed i posadim drvored hrastova koje ce biti i sluziti za dobrobit svih nas !!!

Nakon te prepirke i objasnjavanja koje je trajalo cijelih sat vremena lik je
odlucio da nam dozvoli da posadimo drvored ali iskljucivo uz sami
put sto dalje od njegova posjeda Evil or Very Mad Rolling Eyes

Nakon toga smo morali ponovo povadit sve hrastove i pomjerit ih
sve do samog puta , napatio sam se opasno juce !!!!!! Twisted Evil

Dakle, nisam ni pretpostavio da ce to nekome smetati Confused


PS. Znao sam da ce me neko pitati zasto nisam ostavio veci razmak ! Eto zasto nisam ostavio ...


Poslednji izmenio boki_bl dana Pon Feb 05, 2007 7:10 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

#111: Re: Sadnja shuma Autor: BibbyLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 7:00 pm
    ----
Boki svaka ti čast na trudu i dobroj volji! :+ :+ :+ :+ :+ Ne odustaj, mrguda i zloća će uvek biti. Smeta mu drveće, čuj molim te! Rolling Eyes

#112: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 7:19 pm
    ----
Bravo Bole! Da mi te je pozajmiti na leto...! A bogami, i tvoje drugare...

ZIVEO BOLE! ! !

#113: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 10:00 pm
    ----
Jos par slika Wink

#114: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pon Feb 05, 2007 11:21 pm
    ----
Boki svaka ti cast,pratim uredno tvoj poduhvat

#115: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Feb 06, 2007 11:07 pm
    ----
ja sam jednom zgodom isto iskapala mladi hrast lužnjak, visine isto tak kao bokijevi, nekih 1 m. nisam htjela presječi srčanicu nego me baš zanimalo kolka je. kada sam uz puno muke uspjela iskopat to malo drvce, žila je bila isto toliko duga koliko i krošnja! Shocked

#116: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Feb 06, 2007 11:17 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
ja sam jednom zgodom isto iskapala mladi hrast lužnjak, ....... žila je bila isto toliko duga koliko i krošnja! Shocked


Tako i treba da bude ! Smile
Zato hrast i moze da izdrzi velike suse jer mu ta glavna zila ide
u velike dubine a naravno na vecim dubinama je zemlja uvijek vlazna !

#117: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Feb 06, 2007 11:19 pm
    ----
lara citat:
Boki svaka ti cast,pratim uredno tvoj poduhvat

Prati , prati i treba Wink , nego ima li kakvih radova kod tebe jes sta pocela sadit , presadjivat , ! Very Happy

#118: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 2:09 am
    ----
Osim sto sam 100 % resena da bezim iz smrdljivog grada,zaposlila sam pola familije za sadnju,bogami ovih dana cu videti prve rezultate,pa cu da slikam Wink

#119: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 3:23 pm
    ----
a šta ćeš ti sadit?

#120: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 6:42 pm
    ----
Postoje 2 oraha,zatim hrast...ogroman je plac,nisam nacisto ni sama sta da sadim,aj dajte neku ideju,znaci 36 ari placa,sa izlazom na recicu,tlo...nekada su tu bili vinogradi,pa pomagajte-ogromno je,da nije onog oraha ne bih znala gde je kraj placa Wink Tu se sad vodi (u familiji)velika rasprava,al nekako bih vise vas da poslusam Wink

#121: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 7:10 pm
    ----
Sadi malo od svacega. Kada sadis, pocni na severnoj strani, da kako sa godinama dodajes drvece - ono novo uvek ima maximum sunca...

#122: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 9:29 pm
    ----
ja sam na takvom nekakvom malo većem svom komadu ostavila odraslih 7 oraha, neke prastare jabuke, nekoliko mlađih jabuka i ogromnu krušku.
sve ostalo je izbrijano. onda sam odlučila voćke grupirati u jednu zona, druga zona je ukrasni dio, a treća zona mi je radni - rasadnik.
u zonu voća sam posadila još par voćki koje moram imati.
u ukrasni dio ide sve ukrasno drveće i grmlje i trajnice.
svo drveće šta imam iskopala sam u šumi il sama uzgojila, a to su: javor (A. pseudoplatanus), jasen (Fraxinus excelsior), pitomi kesten, 5 vrsta lijeske, lipe, ukrasni glogovi, bagrem, bukva, grabovi, javor (A. palmatum - e taj je uletio u domaću ekipu Laughing ), vrba 'Matsudana', lijeska 'Contorta', smreke (obična i srebrne), borovi (nigra i srobusi), pančićka.
čini mi se da sam ispunila kvotu drveća jer će bit šumetina, al nemrem si pomoć, pa stalno smažem novo Laughing

veliš potočić... da je meni potočić prvo šta bih tamo uvalila je tužna vrba! Shocked kod mene joj nema opstanka Sad
a ni hrasta se nemrem domoć, a čuvamo mu centralno mjesto, kao kraljevsko postolje....

#123: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 9:33 pm
    ----
Ma, posadi hrasje, nice samo... Prosetas parkom i...Znas vec metodu!

#124: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 10:51 pm
    ----
(Posle duzeg vremena) Boki, KRALJ SI !!! U jednom mi se samo trenutku ucinilo da ces odustati,ali sad vidim da sam pogresio Embarassed .

#125: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Sre Feb 07, 2007 11:53 pm
    ----
E da znas za vrbu,a i ostalo,bice tu i neke vocke,pa bice svasta lepo,a jos cu i da napravim kucicu za pticice,milina.Hvala svima,prosledjujem radnoj grupi spisak Wink

#126: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 7:04 pm
    ----
lara citat:
... a jos cu i da napravim kucicu za pticice,milina.Hvala svima,prosledjujem radnoj grupi spisak Wink

Posto si ti prva koja je ovdje spomenula kucicu za ptice ,
jel ti problem da otvoris u razno temu o tome !!!!!! Very Happy
Stvar je u tome sto ja ovih dana upravo radim na tome prikupljam
materijal i lim i drvene ploce , pa cu da sam skujem sebi extra kucicu za ptice ...
Cim otvoris temu postavicu sliku skice koju sam napravio prije desetak
dana , nadam se da ce vam se dopasti a i dimenzije su
oznacene i sve ostalo sto ide uz to !

LARA OTVARAJ TEMU Twisted Evil Laughing da i o tome pisemo ovdje !!!!
Mozda neko ima i nekih prijedloga ...

Botanicar citat:
(Posle duzeg vremena) Boki, KRALJ SI !!! U jednom mi se samo trenutku ucinilo da ces odustati,ali sad vidim da sam pogresio Embarassed .

Zar si sumnjao u mene ? Wink Ovaj tesko odustaje ...

#127: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 7:50 pm
    ----
Bole, aj sad jednu akciju 'vr brda!'
Kad ne mozemo mi , da bar imamo satisfakciju da smo tebe delegirali.... Wink

#128: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 7:53 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
ja sam na takvom nekakvom malo većem svom komadu ostavila odraslih 7 oraha, neke prastare jabuke, nekoliko mlađih jabuka i ogromnu krušku.
sve ostalo je izbrijano. onda sam odlučila voćke grupirati u jednu zona, druga zona je ukrasni dio, a treća zona mi je radni - rasadnik.
u zonu voća sam posadila još par voćki koje moram imati.
u ukrasni dio ide sve ukrasno drveće i grmlje i trajnice.
svo drveće šta imam iskopala sam u šumi il sama uzgojila, a to su: javor (A. pseudoplatanus), jasen (Fraxinus excelsior), pitomi kesten, 5 vrsta lijeske, lipe, ukrasni glogovi, bagrem, bukva, grabovi, javor (A. palmatum - e taj je uletio u domaću ekipu Laughing ), vrba 'Matsudana', lijeska 'Contorta', smreke (obična i srebrne), borovi (nigra i srobusi), pančićka.
čini mi se da sam ispunila kvotu drveća jer će bit šumetina, al nemrem si pomoć, pa stalno smažem novo Laughing

veliš potočić... da je meni potočić prvo šta bih tamo uvalila je tužna vrba! Shocked kod mene joj nema opstanka Sad
a ni hrasta se nemrem domoć, a čuvamo mu centralno mjesto, kao kraljevsko postolje....


Saptalo, ala si ti temeljna! Neka ti svaka (bilja) procveta! Wink

#129: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 8:42 pm
    ----
Polako bolan , posumicu i ono brdo , nemogu sve da stignem Wink
Bas i ja gledam sta SAPTACICA DRVECU sve ima na svom imanju ... svaka cast SAPTACICE !!!!

#130: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 10:18 pm
    ----
A sta mislite na ovako nekakvu kombinaciju Arrow Acer palmatum-(japanski javor),Carpinus betulus ,Aesculus hippocastanum'pendula'-(žalosni grab)
,Pyrus piraster(divlja kruska)Malus silvestris(divlja jabuka),Corylus colurna,(lešnik),Syringa vulgaris(Jorgovan)i tako dalje,ajd malo konsultacije sa vama Wink

#131: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 10:28 pm
    ----
Meni je extra kombinacija !!! Pogledaj ovdje ja vec imam pored zgrade
jorgovan jos planiram i japanski javor da posadim na malom brezuljku u basti Wink

I meni se svidja ta kombinacija , vidi moj plan u temi ...
www.svetbiljaka.com/in...p;start=45

#132: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 08, 2007 10:41 pm
    ----
lara citat:
A sta mislite na ovako nekakvu kombinaciju Arrow Acer palmatum-(japanski javor),Carpinus betulus ,Aesculus hippocastanum'pendula'-(žalosni grab)
,Pyrus piraster(divlja kruska)Malus silvestris(divlja jabuka),Corylus colurna,(lešnik),Syringa vulgaris(Jorgovan)i tako dalje,ajd malo konsultacije sa vama Wink

Zupe'a

#133: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 1:05 am
    ----
Zmijobor citat:
Ma, posadi hrasje, nice samo... Prosetas parkom i...Znas vec metodu!
ma sadila sam ga, al nikak mi opstat Confused
morat ću se prestat forsirat sa lužnjakom i preorjentirat se na kitnjak il neš drugo.


Quote::
pa cu da sam skujem sebi extra kucicu za ptice
pa jel ćeš tu kućicu onda radit sebi il pticama Laughing

#134: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 1:06 am
    ----
sad kad je lara spomenula divlji kesten, ima li kod vas kestenovog moljca?!

#135: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 3:39 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
Zmijobor citat:
Ma, posadi hrasje, nice samo... Prosetas parkom i...Znas vec metodu!
ma sadila sam ga, al nikak mi opstat Confused
morat ću se prestat forsirat sa lužnjakom i preorjentirat se na kitnjak il neš drugo.


Quote::
pa cu da sam skujem sebi extra kucicu za ptice
pa jel ćeš tu kućicu onda radit sebi il pticama Laughing

A sta mu se to desi? (Hrastu!)

#136: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 6:56 pm
    ----
I ja bas cekam na odgovor , SAPTACICE zabrinjavas me s ovim , prosli
vikend posadih desetak hrastova , pa me bas interesuje sta se to desava s tvojima kad ne opstaju ??? Rolling Eyes

#137: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 7:57 pm
    ----
I mene baci da brinem oko moljaca Crying or Very sad

#138: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 10:52 pm
    ----
ma nisam kanila nikom brige zadavat Wink
neće lužnjak kod mene jer mu ne odgovara tlo - previše je propusno za njega, pretpostavljam.
ti si boki ak se ne varam iskopao obližnje hrastiće kojih ima more i samo ih posadio malo dalje - tu nema greške: ak su htjeli tam, ne vidim zaš ne bi htjeli sim Smile

pitam za kestenovog moljca zato jer je kod nas stravična infestacija - lišće na stablima divljeg kestena već drugom polovicom srpnja posmeđe - kesteni izgledaju kao da je listopad! Shocked
i nisu dobre prognoze za divlji kesten.... jedno vrijeme se dobro držao Aesculus carnea, ali i njega je počelo napadat. vrlo dobre rezultate daje tretiranje insekticidima, ali to nije rješenje drži vodu dok majstori odu Sad
lara, ja sam si pred tri godine pred kuću posadila divlji kesten! Wink

#139: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Feb 09, 2007 11:04 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
ma nisam kanila nikom brige zadavat Wink
neće lužnjak kod mene jer mu ne odgovara tlo - previše je propusno za njega, pretpostavljam.
ti si boki ak se ne varam iskopao obližnje hrastiće kojih ima more i samo ih posadio malo dalje - tu nema greške: ak su htjeli tam, ne vidim zaš ne bi htjeli sim Smile



HM , neznam da mu smeta propusno tlo !? Rolling Eyes Svasta je moguce ...
Kod mene na selu je toliko zemlja tvrda Rolling Eyes znaci bukvalno ko da je
kompresovano zemljiste , da sam polomio 3 asova od bake i sa malim
asovom smo na kraju zavrsili sadnju a asove sam ostavio komsi u selu
da mi napravi to kako treba da budu jake drske da ne puca vise Rolling Eyes

Zemlja na mom selu je izgleda neka kombinacija gline , ilovace ,
crnice ... neznam ti ni ja vise cega nema u njoj , ima i dosta kamena !
Mnogo je teska za obradjivanje bukvalno popuca sav alat Laughing
Nisam ni ja radio nesto mnogo te poslove ranije pa se sad uhodavam
Wink , jest da kao sto vidite napravim i malko stete al sta sad da radim !

A hrastova je puno na sve strane , znaci da mu odgovara takvo tlo Wink

#140: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Feb 10, 2007 10:50 am
    ----
o da, ne voli on propusno tlo! baš voli ovakvo kao tvoje, koje zadržava vodu. zato mu i je prirodno stanište u nizinskim dijelovima koji čak i poplavljuju - sjeti se slavonske nizine i slavonskog hrasta. lijepo mu je tamo zbog visoke razine podzemnih voda. kada su počeli sa melioracijama što je uvjetovalo snižavanje razine podzemnih voda, dolazilo je do sustavnog propadanja lužnjaka.

#141: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Feb 10, 2007 10:52 am
    ----
i zašto toliko želim hrast? zato šta živim kraj Petrinje, u Hrastovici! Laughing

#142: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sub Feb 10, 2007 1:33 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
i zašto toliko želim hrast? zato šta živim kraj Petrinje, u Hrastovici! Laughing

I ja obozavam hrastovu sumu a isto toliko i javorovu !!!

#143: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Feb 11, 2007 12:02 am
    ----
šaptačica_drveću citat:
o da, ne voli on propusno tlo! baš voli ovakvo kao tvoje, koje zadržava vodu. zato mu i je prirodno stanište u nizinskim dijelovima koji čak i poplavljuju - sjeti se slavonske nizine i slavonskog hrasta. lijepo mu je tamo zbog visoke razine podzemnih voda. kada su počeli sa melioracijama što je uvjetovalo snižavanje razine podzemnih voda, dolazilo je do sustavnog propadanja lužnjaka.

Ne voli on ni 'visoke' podzemne vode...Ovde propada kad porastu podzemne vode, bas kao i bukva.
Poenta je da verovatno voli podzemne vode na , recimo 5 metara a na 2-3 se 'davi'...
Dakle, kombinacijom raznih 'strucnih' opisa kvaliteta zemlje za hrast, a i pomalo licnim obzerviranjem i zakljucivanjem, ja sam skontao da on voli sto bogatiju zemlju, sto deblji sloj i sto vlaznije...
Ovo stoga, sto mu je koren jako dubok. Naravno, ako fali jedna do dve od ove tri komponente, rasce i onda, ali sporije, mukotrpnije...(i onako sporo raste: oko 25-30cm godisnje u proseku...)
POtopljen u vodi moze da se 'ugusi' bez kiseonika. Povremene , krace poplave podnosi - natope mu taj debeli sloj zemlje - ali stalne i visoke vode NE.

#144: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Feb 16, 2007 9:43 pm
    ----
Zmijobor citat:


Poenta je da verovatno voli podzemne vode na , recimo 5 metara a na 2-3 se 'davi'...

Ovo nisam znao ... svaka cast !!!

#145: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pet Feb 16, 2007 9:45 pm
    ----
Sto znaci kod mene ide pod obavezno hrast Wink

#146: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Feb 19, 2007 7:15 pm
    ----
LARO jesi zasadila hrast !? Wink

#147: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pon Feb 19, 2007 9:34 pm
    ----
joj viš, ja bih morala što peije u potragu za nekim kitnjakom il nečim. moram vidit koji je neki brdski.

#148: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Pon Feb 19, 2007 11:45 pm
    ----
Imam vec jedan poveliki,al plniram jos koji,ni sama nisam nacisto,koje drvo uz koje posaditi,i na koju razdaljinu Confused

#149: Re: Sadnja shuma Autor: morribLokacija: Krnjevo PošaljiPoslato: Čet Feb 22, 2007 6:52 pm
    ----
AKO imate mesto, a koje vam stoji zabadava, i hocete da spojite korisno sa korisnim, posadite bagrem, brzo raste, ne zahteva posebno zemljiste, iposebno zadovoljstvo, proizvedite sami sadnice:OVAKO:> Ispod bagremova negde usput sakupite mahune sa semenjem, kuci povadite semenke, stavite vodu u jednu serpicu i kad pocne da vri uspite semenke u kljucalu vodu, gledajte u sat tri minuta onda sipati kroz gazu da vise ne stoje u vreloj vodi. Pripremite zemlju za cvece i istu kolicinu sitnog peska. Tu mesavinu prostrite na senovito mesto da sloj bude 5-6cm debljine, posejte seme tako sto ce te ga izmesati sa suvim peskom da bi se pravilno rasporedilo, i odozgo nabacite jos jedan sloj mesavine peska i zemlje priblizno 2cm. debljine, zalijte malo.Pazite kad krene da se uredno zaliva. Nove sadnice se neguju do kraja avgusta pa se posle uz zalivanje presadjuju na mesto gde ce ostati trajno.

#150: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Feb 22, 2007 7:57 pm
    ----
morrib citat:
Nove sadnice se neguju do kraja avgusta pa se posle uz zalivanje presadjuju na mesto gde ce ostati trajno.

U ovo da ce ostat trajno sam sto posto siguran poznavajuci bagrem i
njegovu mogucnost prezivljavanja , prilagodjavanja i razmnozavanja Wink

Neznam jel ima otpornijeg drveta od bagrema ??? I ja ga volim ...

#151: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Čet Feb 22, 2007 9:07 pm
    ----
moj bagrem je za jedno 5 godina (posadila sam ga kad je bio jedno 1,5 m visok) narastao oko 8 metara! Shocked

#152: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Čet Feb 22, 2007 9:32 pm
    ----
Bagrem je i meni omiljen,sad sto kaze saptacica,njen narastao 8 metara,lepo,sta saditi pored cega,priroda ti je cudo.

#153: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pet Feb 23, 2007 10:00 am
    ----
to "šta saditi pored čega" ovisi o tvom ukusu. možeš svašta sa svačim.
jedino šta moraš (a i to se ne mora, niko te ne tera Laughing ) poštovati neke zakonitosti hortikulturnog uređenja, npr. da ne sakriješ nešta nisko nečim visokim.
pitala si i za razmak, to je isto proizvoljno, ovisi o tome da li želiš neko stablo kao soliter, kao neki akcent na kojem će se zaustavljati pogled ili želiš više stabala u skupini.
sve živo je dozvoljeno, neće te nitko tuć, samo je važno znati što želiš, pa kombiniranjem ostvariti cilj Wink

#154: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Feb 23, 2007 1:28 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
to "šta saditi pored čega" ovisi o tvom ukusu. možeš svašta sa svačim.
jedino šta moraš (a i to se ne mora, niko te ne tera Laughing ) poštovati neke zakonitosti hortikulturnog uređenja, npr. da ne sakriješ nešta nisko nečim visokim.
pitala si i za razmak, to je isto proizvoljno, ovisi o tome da li želiš neko stablo kao soliter, kao neki akcent na kojem će se zaustavljati pogled ili želiš više stabala u skupini.
sve živo je dozvoljeno, neće te nitko tuć, samo je važno znati što želiš, pa kombiniranjem ostvariti cilj Wink

Saptac'ce, reci nam ako znas koji je razmak izmedju stabala kedra, kada se posumljava? Znam da kedar voli oko sebe prostor (volim i ja) ali postoje i kedrove sume - znaci moze sa i natiskati!? 3x3m?4x5? ...?

#155: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pet Feb 23, 2007 11:33 pm
    ----
kad se pošumljava? misliš kad se radi šuma cedra? nemam pojma.
dal sam ja dobro shvatila pitanje? Laughing
a zaš cedar? šta bi se upuštao u sadnju cedrove šume? ne bi se bojao velkog minusa?

#156: Re: Sadnja shuma Autor: lepisinisaLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Feb 24, 2007 3:41 am
    ----
lara citat:
Bagrem je i meni omiljen,sad sto kaze saptacica,njen narastao 8 metara,lepo,sta saditi pored cega,priroda ti je cudo.

Potpuno se slažem da je priroda čudo samo je treba poštovati, slušati i pratiti onda je sve u redu. Savršeno Wink

#157: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sub Feb 24, 2007 5:40 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
kad se pošumljava? misliš kad se radi šuma cedra? nemam pojma.
dal sam ja dobro shvatila pitanje? Laughing
a zaš cedar? šta bi se upuštao u sadnju cedrove šume? ne bi se bojao velkog minusa?

Ma, zasto da se bojim velikog minusa? Atlaski je kedar 'testiran' na -25. A ni libanski , iako dosta zimogrozljiviji, nije nemoguce odgajati ako mu nadjes dobar mikropolozaj (on gura preko -10). Nego, mene zanima GUSTINA sadjenja, ako znas?

#158: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Feb 24, 2007 11:17 pm
    ----
malo je to -10... a atlaski je otporniji, da, al mislim da on ipak treba biti malo zaštićen.
neznam na koji razmak bi se pošumljavalo, nemam pojma. Confused

#159: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Ned Feb 25, 2007 2:48 pm
    ----
ZMIJOBOR , tu bi sigurno trebalo vise od 5 M pravit razmak ... Rolling Eyes

#160: Re: Sadnja shuma Autor: laraLokacija: Mordor-Pancevo PošaljiPoslato: Ned Feb 25, 2007 9:36 pm
    ----
Evo nesto isceprka sa neta-Cedrus atlantica Man-Atlaski kedar
Planine Atlas i Rif na severozapadu Afrika
Vrsta kojoj naši uslovi odgovaraju, pa raste brzo, gradi pravo deblo i brzo dobija na sirini.Al su napisali Rolling Eyes

#161: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Feb 26, 2007 12:31 am
    ----
boki_bl citat:
ZMIJOBOR , tu bi sigurno trebalo vise od 5 M pravit razmak ... Rolling Eyes

Ma, i ja sam tako mislio na pocetku. Ali, to je zato sto mi pamtimo tipicni kedar - a on je posadjen ili pojedinacno ili u maloj grupi. A ja videh i kedrove u vecoj grupi, zbijenije - krosnje su im uze i stabla visa...

#162: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Feb 26, 2007 7:12 pm
    ----
Pa jel ce tvoji takvi da budu ? Smile
Aj nam postavi sliku odraslog kedra ako nadjes ...
da pokusamo otprilike skontat kolko bi trebao bit razmak ! Rolling Eyes

#163: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Feb 26, 2007 7:17 pm
    ----
boki_bl citat:
Pa jel ce tvoji takvi da budu ? Smile
Aj nam postavi sliku odraslog kedra ako nadjes ...
da pokusamo otprilike skontat kolko bi trebao bit razmak ! Rolling Eyes

Ako hoces sliku odraslog kedra, idi na 'neobicno drvece' - tamo ti je ona slika sampiona Belgije...Taj je bas odrastao(32 -35 metra visine i 2.3 metra u preseku debla...) Ne deluje toliko veliki kao sto zaista jeste, jer je potpuno u proporciji kao oni mladi 'odrasli' kedrovi od 15 metara...

#164: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pon Feb 26, 2007 7:58 pm
    ----
Vidio sam , vrlo nezgodno ce ti biti odredit tacnu razdaljinu mada ja opet
kazem da je 5 metara i ovdje vjerovatno dovoljno ... ili grijesim ipak Rolling Eyes

#165: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Mar 05, 2007 12:24 pm
    ----
stavim ih ja na 3x3, pa kad im pritesni, svaki drugi uklonim. Kazu da kedrovina divno mirise
Recicu ti za deset godina! Mr. Green

#166: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 9:39 am
    ----
ja tebe nikak skužit sa tom šumom. šta ti zapravo želiš?! Shocked
stabla u šumi su na razmaku i pol metra i dva metra i 6 metara....
ak želiš da je svako stablo dobro soliterno oblikovano, dobro razvijeno sa svih strana, sa skladnom skrošnjom, lijepim habitusom, evo ti podatak da odraslo stablo cedra ima promjer krošnje 10-15 m, pa čak i do 20.

#167: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 12:13 pm
    ----
Zmijobore,sumar mi rece da kada ih posadis (visine 10ak cm) stavljaju se na razmak od 30cm,kada im postaje tesno presadis svaku drugu,pa opet tako dok ne dobijes Herniju(kilu,bruh) od presadjivanja. Salim se...
<citat>
Izuzetno robustan, visoki četinar. Iako poreklom sa planine Atlas , pokazao se veoma uspešan na staništima širom Srbije, kao i na primorju. Voli svetao položaj. Spada među najotpornije vrste kedrova na klimatske ekstreme. Zbog svoje robusne krošnje zahteva veliki prostor, ali zato odraslo stablo deluje veoma moćno, pa se preporučuje pojedinačna ili sadnja u manjim grupama. Pogodan je za ozelenjavanje površina oko masivnih objekata.
<kraj citata>
Moze da se sadi i u razmaku od 2m

#168: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 12:42 pm
    ----
Botanicaru, padni mi na grudi! 'Alal ti cufte! TO! Laughing
Ma, i ja sam pretpostavljao da vecina podataka o gustini sadnje - racuna ustvari samo na estetsku dimenziju. A posto sam sam video kedrove u gustoj sumi - opstaju - pomislih da bi na plantazi mogli da se malo i naguraju.
Ovo za stalno presadjivanje mi se ne svidja Confused Ne zbog 'kicmatransa' vec zbog toga sto svaki put kad drvo presadis - ono stane sa rastom. A desi se i da ugine, oslabi...To moze na drzavnom nivou, drzava ima vremena na pretek - ali ja bih voleo da moja suma kedra bude nesto vec za 25 -30 godina. Verovatno je onda najbolje ono na par metara - pa posle proreduj.

Saptalo! Suma je za mene: ekoloska, estetska, emotivna i ...ekonomska vrednost. (EEEE) Cool

#169: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 3:26 pm
    ----
pa ja bih ih šajbnula na 4-5 metara. pa kud ćeš s tim presađivanjem? mislim, ne vidim nekog smisla od tog što se tiče tvog problema.
ovo na 30x30 cm se odnosi na te 10-tak (!) cm visoke biljke jer se one moraju njegovati, okopavati, pljeviti da ih tako male i jadne travuljina ne utuši. kad ti posadiš komad od 1 m i više, nema razloga prorijeđivati ih poslije - posadiš ih odmah na stalno mjesto.

#170: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 5:54 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
pa ja bih ih šajbnula na 4-5 metara. pa kud ćeš s tim presađivanjem? mislim, ne vidim nekog smisla od tog ...

Ma sadi odmah na 5 m ! Cool
Ako neces da ti izgledaju jedno vrijeme tako mali usamljeni posadjeni na
razmaku od 5 metara jer izgledace neko vrijeme jadno tako Wink
mozes onda sadit i na 3 metra pa poslije posjeces svaki drugi za jedno 15- 20 godina ...

Koliko brzo raste taj kedar godisnje ???

#171: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 6:19 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
pa ja bih ih šajbnula na 4-5 metara. pa kud ćeš s tim presađivanjem? mislim, ne vidim nekog smisla od tog što se tiče tvog problema.
ovo na 30x30 cm se odnosi na te 10-tak (!) cm visoke biljke jer se one moraju njegovati, okopavati, pljeviti da ih tako male i jadne travuljina ne utuši. kad ti posadiš komad od 1 m i više, nema razloga prorijeđivati ih poslije - posadiš ih odmah na stalno mjesto.

Prvo se posade gusto da idu u visunu i stvore sto duze deblo bez grananja. (ovo onda vredi mnogo para) Posle se prorede da bi mogli disati i narasti sto veci. To je princip plantaznih suma. Cilj je da se dobije oko 400-600 stabala po hektaru, a da od stabla imas barem kubik drveta prve klase. A dok se to ne desi, imas 20-50 godina sumu na tom mestu. I naravno, postoji i mogucnost da i od tih finalnih 4-500 stabala ostavis stotinak, a ispod njih posadis mladu sumu, sa ciljem da sve pretvoris u 'prirodnu sumu'. Ili jos bolje, ostavis ta stabla kao zaduzbinu - da pozive barem 100 godina! Wink

Bole, kedar raste dosta brzo, na pocetku. Prvih deset - petnaest godina. Posle uspori u visinu, ali ide u debljinu, te se i krosnja jako siri. Vecina kedrova koje videh u Belgiji, postigli su oko 15tak metara visine i oko 50 cm debljine stabla - za manje od 30 godina.

#172: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 7:09 pm
    ----
Pa to raste pravo brzo a koliki im je vijek ?

#173: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 10:01 pm
    ----
boki_bl citat:
Pa to raste pravo brzo a koliki im je vijek ?


Dosta dug. Vadim iz malog mozga - vise od hiljadu godina? Naravno, 'opadaju' mu grane, lome se, truli mu srz itd - ali ostatak gura...Na onim sampionima se mozda vide izlomljena grane? Pogotovo na libanskom. Atlaski se bolje drzi, ako je suditi na ova dva primerka...(preko su sto godina)

#174: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Mar 06, 2007 10:21 pm
    ----
brate mili vidiš da sve savršeno dobro znaš! šta nas onda mučiš sa tim razmakom?! Laughing
e, a čitala sam negdje da u srbiji ima cedrovih šuma, jel to istina?! ak je, di se to nalazi? ko je to sadio?

#175: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Sre Mar 07, 2007 12:32 am
    ----
Zmijobor ovde samo pokusava da nadje radnu snagu (dobrovoljnu) da mu presadjuju i rasadjuju po njegovim planovima (posto zna vise od nas) , pa kad dodje za koji mesec ili godinu da se divi samome sebi,kako je sve to dobro organizovao,ostvario svoj cilj (bez kapi znoja) ...... hahahahahahahaha Very Happy

#176: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Mar 07, 2007 2:37 am
    ----
Bas ispade tako - da sam kvaran..Ma, ja ponesto pronadjem, pa posle razmislim i zakljucim ovo il' ono - a da li je to bas posve tacno!? Nemam pojma! Radim to ipak tako, jer sam ukapirao da prava pravila ne postoje: svaki tip zemlje, visinska kota, klimatska zona - pomeraju parametre do neprepoznatljivosti. Pa ekstra okolnosti! Kisna godina, susna, jaka ili blaga zima, bolesti, guba, fungi... Rolling Eyes
Zato volim da pitam, jer se cesto desi da se neko sa terena nadje - a onda dobijes proverene podatke na koje se ipak mozes osloniti.
A kedrovih suma ima - sadile ih 'Srbijasume'. Sto se tice polozaja, gde su - znam otpriloke samo za jednu, ali sto rece drugar koji ju je 'nasao' - 'jedna, ali vredna...' On kaze da je 'strpno' seme iz te sume na Kosmaju, i da ce me voditi da mi pokaze. Pretpostavljam da se radi o posumljavanjima pedesetih i sezdesetih godina. Provericu za par nedelja licno! Juuuhuuuu!

#177: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sre Mar 07, 2007 9:33 pm
    ----
Znam da nas ne zafrkava , jednostavno zeli da sve provjeri prije nego
ista uradi i da moze racunati na dobro odradjen posao i mislim da
covjek nevoli da pusta da stvari idu svojim tokom !!!

Istog sam misljenja , dobra organizacija je 90 odsto zavrsenog posla !
ZMIJOBOR samo naprijed ... Very Happy

#178: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Mar 20, 2007 10:14 am
    ----
di ste zapeli dendrofili?! zasukali rukave čim se malo sunce pokazalo i izmamilo pupove na površinu kore Smile
fučkaš forum šta je užitak zaronit rukama u zemlju, mazit fine grančice iz kojih će za dva tjedna nastat zelena i šarena explozija života i divote!
znam vas! vršljate po skrivenim grmovima i zavirujete ispod ne bi li našli kakav pelcer; obilazite noću zapamćene "uzorke" koji vam ne daju mira dok se ne nađu u vašoj kolekciji; oštrite škare da bi nekom grmu dali novo pomtomstvo - znam vas! ne možete me prevariti! Razz

#179: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Mar 20, 2007 5:20 pm
    ----
Bas tako! I u inat! Mr. Green

Ja sutra idem za Bgd, a to znaci i prvi pokusaj nabavljanja vec vise puta pominjane parcele za posumljavanje! Uraaaaaaaaaaaa! Uraaaaaaaaaaaa! (samo da ne bude na povratku 'uaaaaaaaaaaaa Neutral )
Opcije se vrte, obrcu, racuna se, preracunava...sta ce biti? Neka bude sto bit' mora...Ako ne uspe sada - dogodine mora!
Stvari su sve spakovane - osim semena. Ono se jos uvek 'rashladjuje' u frizideru. Kad bi svaka semenka nikla - eto srece!

#180: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Uto Mar 20, 2007 10:24 pm
    ----
ajde, ajde, lako za sjeme... glavno da se lova "zagrijava" na računu Mr. Green
želim ti puno uspjeha u toj kupovini i nek se sve lijepo plodi i množi kako si ti to zamislio Wink

#181: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Mar 20, 2007 11:18 pm
    ----
šaptačica_drveću citat:
ajde, ajde, lako za sjeme... glavno da se lova "zagrijava" na računu Mr. Green
želim ti puno uspjeha u toj kupovini i nek se sve lijepo plodi i množi kako si ti to zamislio Wink

I seme je spakovano! Samo da ne naletim na nekog savesnog carinika...Zao bi mi bilo baciti ga, licno sam ga sakupljao...A nosim i dve zardinjere od po pola metra, sa po dvadesetak izdanaka . kako da ih ostavim, a gledao ih cele zime kako bujaju? Mali moji prijatelji!
Hvala ti na lepim zeljama, bile bi ostvarivije da je malo vise te love Sad Uvek ista stvar! Rolling Eyes

#182: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Mar 24, 2007 7:38 pm
    ----
javi nam se da vidimo šta se događa Smile

#183: Re: Sadnja shuma Autor: BotanicarLokacija: Sremska Mitrovica PošaljiPoslato: Sub Mar 24, 2007 7:42 pm
    ----
bas sam nestrpljiv da vidim i cujem sta je uradio,a on tako.... zappostavio nas ....

#184: Re: Sadnja shuma Autor: sinrus PošaljiPoslato: Pet Apr 06, 2007 12:11 pm
    ----
Danas sam naleto na sajt i oduševio se.
Već duže vremena razmišljam o sadnji i pošumljavanju. Zainetesovan sam i tražim zemlju za sadnju. Razmišljak o kulturi. Najbliža mi je topola Zna li neko nešto, i da li bi mogoo da računam na neku literaturu? Voleo bi da čujem vaše mišljenje.
Pozdrav

#185: Re: Sadnja shuma Autor: BibbyLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Apr 06, 2007 12:38 pm
    ----
Sinrus dobrodošao, tema o topolama već postoji, možda nađeš potrebne informacije: Kanadska topola

#186: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Apr 22, 2007 2:39 pm
    ----
Cao drustvo! Vratija se Barba iz Amerigu (ustvari ie Srbije)
Nabavio sam plac (4 ha) i ostrim se na pomisao o nabavci sadnica i semena da ih posumim...

#187: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Apr 27, 2007 5:10 pm
    ----
Zmijobor citat:
Cao drustvo! Vratija se Barba iz Amerigu (ustvari ie Srbije)
Nabavio sam plac (4 ha) i ostrim se na pomisao o nabavci sadnica i semena da ih posumim...

Kolega cestitam ! Smile
To je prava velicina placa i tu ne moze da ti fali za nesto prostora ,
sad mozes da sadis sta hoces i koliko hoces Bye Bye

#188: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Pet Apr 27, 2007 7:21 pm
    ----
o zmijoliki, evo tebe! Smile
ova tema je gotovo zamrla dok te nije bilo Razz
drago mi je da si uspio kupiti parcelu i to bome kakvu! Shocked
nadam se da si zadovojam kupovinom Wink

#189: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Apr 27, 2007 8:04 pm
    ----
Saptacice i Bole, vi ste prava ekipa za podeliti radost zbog ovog placa...
Problem je da sam ipak propustio ovu godinu za sadnju!? Najesen bih mogao eventualno pokusati da odem do Srbije sa punim rancem zira crvenog (americkog) hrasta , ali to je jos pod znakom pitanja.
A letos idem na odmor, ali koje se to drvece sadi u julu?!

#190: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Apr 28, 2007 8:23 am
    ----
ma nisi propustio ovu godinu!
svake godine sadimo drveća na javnim površinama i mogu ti reći iz iskustva da je jesenska sadnja postala puno bolja nego proljetna. u svakom slučaju, debelo ju preporučam ispred proljetne!
vidiš kakve su vremenske prilike nastupile: u proljeće odmah nastupe ove vrućine, pa se novi nasadi trebaju jako puno zalijevati, što još uvijek nije garancija da će se održati. ista stvar i sa sjemenom: nema dovoljno vlage da proklije.
samo se ti pripremaj za jesen Smile

#191: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sub Apr 28, 2007 9:28 am
    ----
Podrzavam jesenju sadnju !
Uostalom jesenja sjetva je kod nas popularnija od proljetne Bye Bye

#192: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Avg 09, 2007 12:23 pm
    ----
Vratio sam se iz Srbije, posetivsi buduce plantaze drveta, te zakljucio da se moram pozabaviti trazenjem tog zanimljivog drveta: pavlovnije.
Negde sam na forumu nasao neki link , preporuke, karakteristike...Odusevljen sam. Pogotovo sto procitah da ima dubok koren, a kako stvari stoje, Srbija ce dobijati sve topliju i suvlju klimu.
U Beogradu videh par primeraka u Pionirskom parku (deo ispod Starog Dvora) i razveselih se...
Sada sam u potrazi za famoznim kultivarom pavlovnije, sto raste po 3 metra godisnje...

#193: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Avg 10, 2007 7:31 am
    ----
Neznam.
Meni ta paulownia nije ništa naročito ali ako si se za nju odlučio.....
Kad ja krenem da pošumljavam znam koje će drvo biti moj izbor! Very Happy

#194: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Avg 10, 2007 4:05 pm
    ----
Upravo to klima se totalno promjenila , a sto je biljci dublji korijen lakse podnosi suse i tople periode jer je zemlja ispod 3 metra u dubinu uvijek vlazna pa je tako i korijen koji ide vise u dubinu manje u opasnosti od suse nego onaj plitko razvijen ...

Zmijobor citat:
Sada sam u potrazi za famoznim kultivarom pavlovnije, sto raste po 3 metra godisnje...

Ovo ne mogu da vjerujem , 3 metra godisnje ???
Znaci za nesto vise od 3 godine prece 10 metara visine ... Shocked

#195: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Avg 10, 2007 5:52 pm
    ----
tja, navodno je tako. Po reklamama bi to drvo doraslo za secu (15m visine a precnik oko pola metra) za dvanaestak godina. Samo drvo pavlovnije je izgleda veoma lagano (samo dvaput teze od balze) a cvrsce od camovine (jelovine)...Ako je i pola od toga tacno...

#196: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Avg 14, 2007 6:55 pm
    ----
drveni citat:

Kad ja krenem da pošumljavam znam koje će drvo biti moj izbor! Very Happy


he-he, Drvenko, znam to i ja: nece to biti sibirski brest, vec tuja, tuja, tuja... Ziveli

#197: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Avg 14, 2007 8:28 pm
    ----
Toja raste sporo.
Mislio sam na kriptomeriju.

#198: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Avg 14, 2007 8:39 pm
    ----
hm? Pa ni kriptomerija ne raste brze od tuje?!

#199: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Avg 15, 2007 7:24 am
    ----
Kako ne ..........................?
Ne mislim na kultivare već na onu najobičniju kriptomeriu, za nju stoji da raste izuzetno brzo (rapid grow rate).

#200: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Avg 15, 2007 9:32 am
    ----
mozda? No primerak koji ja pratim je za tri godine porastao samo oko 1m.
Pritom ima prostora, svetla...

#201: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Avg 15, 2007 1:29 pm
    ----
Bome neznam???
Znam samo da se upravo zbog brzine rasta kriptomerija sadi u japanu u komercijalne svrhe. Zbog eksploatacije drveta.

#202: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Avg 15, 2007 2:26 pm
    ----
mozda japi imaju 'obican, brzorastuci kultivar'. Nesto kao 'Kanadska kriptomerija'?

#203: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Sre Avg 15, 2007 9:49 pm
    ----
drveni citat:
Bome neznam???
Znam samo da se upravo zbog brzine rasta kriptomerija sadi u japanu u komercijalne svrhe. Zbog eksploatacije drveta.

I ja sam nasao u Dekorativnoj Dendrologiji da se sadi zbog izuzetno brzog rasta i atraktivnog izgleda krosnje ...

#204: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Čet Avg 16, 2007 8:27 am
    ----
sad sam išla tražiti nešto o rastu, ali nisam našla.
međutim, naišla sam na jako zanimljiv podatak: veli da tjera iz panja!

#205: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Avg 16, 2007 1:40 pm
    ----
Da.
To je, navodno, jedini četinar koji ima sposobnost da tera izdanke iz panja nakon što se drvo poseče.

#206: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Avg 16, 2007 5:13 pm
    ----
crvena sekvoja mi o'ma pade na pamet kao drugi 'jedini' cetinar koji to isto radi.

#207: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Avg 16, 2007 7:24 pm
    ----
Zmijobor citat:
crvena sekvoja mi o'ma pade na pamet kao drugi 'jedini' cetinar koji to isto radi.

crvena sekvoja ??? Neki kultivar koji je crven ?

#208: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Avg 16, 2007 8:26 pm
    ----
ma, 'red sequoia', "obalna sekvoja", Sequoia sempervirens - to je ona vitkija ali vislja vrsta od Sequoiadendron giganteum-a. Za nju sam citao da kada je iseku - pusti korenove izdanke. Cak, i kad oluja srusi celo drvo, iz srusenog debla iznikne masa izdanaka (navodno!?)

#209: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Čet Avg 16, 2007 9:19 pm
    ----
Nisam znao da se i tako zove ... znam joj latinski i da je vislja i malo tanja al zasto ono red ?

#210: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Avg 17, 2007 8:50 am
    ----
kora joj je crvenkasta, a i drvo ima crvenkastu nijansu

#211: Re: Sadnja shuma Autor: boki_blLokacija: Ettlingen PošaljiPoslato: Pet Avg 17, 2007 6:32 pm
    ----
Zmijobor citat:
kora joj je crvenkasta, a i drvo ima crvenkastu nijansu

OK , znaci otuda taj naziv !

#212: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Avg 18, 2007 8:06 am
    ----
ja sam pred mjesec i pol mijenjala posao, pa mi knjige još stoje u vrećicama pod štengama. išla sam nešta tražit, pa sam si ih donesla. svašta sam sad našla o kriptomeriji! Smile
veli ovak: godišnji prirast u visinu je 0,5 do 1 m, a u širinu 25 - 40 cm - nakon 20 godina.
u arboretumu Thiensen kriptomerija cca. 10 godina stara narasla je 7 m u visinu i 4 m u širinu.
najviše drvo kriptomerije nalazi se u japanu, visoko je 64 m.
u engleskoj narastu dobrih 30 m.

#213: Pomozite Zmijoboru u poshumljavanju Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Nov 28, 2007 2:44 pm
    ----
Dragi drvoljupci, Enti i kolege sa foruma SB,

Ko nije u toku, ovaj je Zmiki nabavio zemlju za posumljavanje, koja se nalazi izmedju Sapca i Koceljeve, u jednom zaseoku blizu Vladimiraca...ovo treba posumiti, naravno.
Za sada bih posadio crveni hrast (iz zira) kao i malo divlje tresnje, pterokarije i crnog oraha, sve iz semena...ovo sve je predvidjeno na oko 1 - 1.5 hektaru.
Takodje bih napravio malo privremeno klijaliste/mini rasadnik gde bih pripremio sadnice za ostatak povrsine.

Vrsim pripreme, sakupljam seme, pravim planove za ova mala autonomna klijalista/mini-rasadnik , a planirao sam i da dodjem na prolece da ponesto od toga odradim.
Pallo mi je na pamet da vas pozovem, ko ima vremena i raspolozenja, da pomogne ovu operaciju, kao i da se tako upoznamo.
Ako bog i sreca dadnu, trebalo bi da se operacija odrzi izmedju 20.marta i 10. aprila.
Po mojoj proceni, posla ima za dan-dva, za nekoliko ljudi(3-5) a tempo rada koji ne bi bio intenzivan, dozvolio bi i druzenje uz neki rostilj...?
Svaki predlog i ideja su dobrodosli...

#214: Re: Pomozite Zmijoboru u poshumljavanju Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Nov 28, 2007 8:59 pm
    ----
Zmijobor citat:
.........po mojoj proceni, posla ima za dan-dva,......

Kad treba da se uzme lopata u ruke svi se razbežali.
Zmijobore svim srcem bih voleo da dođem ali nemogu ništa da obećam. Priroda posla mi je takva.
No.
Mi ćemo se svakako videti na proleće. Ja ću gledati da to bude kod tebe na zemlji, ako ne tamo onda kod mene u NSu.

#215: Re: Sadnja shuma Autor: treborzLokacija: Popovača-Hrvatska PošaljiPoslato: Sre Nov 28, 2007 10:02 pm
    ----
pa ja debelo razmišljam o dolasku... samo da mi posao dozvoli... a i biljke u plasteniku...
Možda scratim na onaj roštilj ako već na sadnju neću moći ( 'oće l' biti štogod masnije ???)

#216: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Nov 29, 2007 10:08 am
    ----
treborz citat:
pa ja debelo razmišljam o dolasku... samo da mi posao dozvoli... a i biljke u plasteniku... Možda scratim na onaj roštilj ako već na sadnju neću moći ( 'oće l' biti štogod masnije ???)

Kad smo već kod jela, nije da se hvalim ali sam prilično dobar u spravljanju pastrmke na roštilju. Cool
Elem, zanimljiv izbor drveća za pošumljavanje Zmijobore. Kako to da nema ni jedne četinarske vrste?

#217: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Nov 29, 2007 10:52 pm
    ----
treborz citat:
pa ja debelo razmišljam o dolasku... samo da mi posao dozvoli... a i biljke u plasteniku...
Možda scratim na onaj roštilj ako već na sadnju neću moći ( 'oće l' biti štogod masnije ???)


Hehehe, Trebi, bices dobrodosao!

A Drvenko, tvoje kvalitete pecenja pastrmke moramo svakako isprobati.
Uostalom bicu tri nedelje i gledati da organizujem stvar da padne na par dana koji odgovaraju najvise...

A za cetinare da ti kazem: naravno da ce ih biti. Zato mi i treba mini-rasadnik: posadim seme i na jesen dodjem da klijance proredim. Onda sledece prolece, ako ista prezivi - rasadjujem...

Planirao sam metasekvoje, taksodijume, arishe, duglazije, kriptomerije, lejlandske pacemprese (ovo iz reznica) itd. Posejao bih i sta prezivi, sledece bih godine ponovio...

#218: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Dec 01, 2007 9:46 pm
    ----
ajme, ja bi na tu akciju!!! Shocked

#219: Re: Sadnja shuma Autor: treborzLokacija: Popovača-Hrvatska PošaljiPoslato: Sub Dec 01, 2007 9:50 pm
    ----
Ajme meni.... šaptačica i drveni u blizini.... Plache Tease
to nikako ne smijem propustiti !!! Ako oni dolaze računaj i na mene... ( računajte na nas...)

#220: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Sub Dec 01, 2007 10:08 pm
    ----
gle luđaka Laughing
i to bez literature!
Mr. Green

#221: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 12:46 am
    ----
hehehe...pravi Entoskup! (etnoskup?)

#222: Re: Pomozite Zmijoboru u poshumljavanju Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 2:35 am
    ----
Zmijobor citat:
...ovaj je Zmiki nabavio zemlju za posumljavanje, koja se nalazi izmedju Sapca i Koceljeve, u jednom zaseoku blizu Vladimiraca...
Koje mesto?

Prvi četinar koji sam razmnožio iz reznice je bila kriptomerija.
Čitao sam, a i sam zaključujem, da se lako razmnožava.
Pelcer je bio sa stabla koje je raslo pored Jevrejskog groblja u Beogradu. Mislim da se ta biljka osušila.
A dok sam je 'pratio' nije baš procvetala (mislim, imala je plod, ali nije naročito napredovala Wink ). Verovatno joj je smetala klima, zagađenje, suvoća vazduha i zemljišta...

#223: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 11:47 am
    ----
da,da, i ja mislim da kriptomerija nije stablo za zagadjene prostore...
ali, ovo je zaselak, potes (ne znam trenutno kako se zove, papiri su mi u Beogradu, opstina je Koceljeva)...)koji je dosta cist i udaljen od prometa.
Ja bih kriptomerije posadio iz semena, a i ne bi mi kriptomerije bile primarna vrsta - pre arishi

#224: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 11:56 am
    ----
Mislim da tu nije za ariš. Otac majke moje majke je rođen u šabačkoj Kamenici (moj pradeda) i do skora smo tamo imali imanje. Svraćao sam tamo više puta i tamo nisu oprimalni uslovi za ariš.

#225: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 12:54 pm
    ----
Treba svakako esperimentisati ali da sam na tvom mestu Zmijček ja bih, što se četinara tiče, prioritet dao duglaziji. Eventualno losonovom pašempresu.

#226: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 4:05 pm
    ----
I ja glasam za duglaziju - među četinarima

#227: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Dec 02, 2007 9:27 pm
    ----
Bonsai Master citat:
Mislim da tu nije za ariš. Otac majke moje majke je rođen u šabačkoj Kamenici (moj pradeda) i do skora smo tamo imali imanje. Svraćao sam tamo više puta i tamo nisu oprimalni uslovi za ariš.

eh, arish i nisam hteo saditi ovde...Eventualno ga razmnoziti. Sadio bih ga na obroncima Povlena, tamo sam nabavio planinsku zemlju. Mada, mozda podignem tamo jos jedan 'mini-rasadnik'...A tu ti tek ne znam kako se to mesto zove, to ti je bas vuko...ina, bez zive dushe Shocked

Mada, izgleda da arish voli i zemlju 'debelicu'. PO nekim izvorima iz literature, barem...

#228: Re: Pomozite Zmijoboru u poshumljavanju Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Dec 03, 2007 10:47 am
    ----
Zmijobor citat:
Za sada bih posadio crveni hrast (iz zira) kao i malo divlje tresnje, pterokarije i crnog oraha, sve iz semena...ovo sve je predvidjeno na oko 1 - 1.5 hektaru. Planirao sam metasekvoje, taksodijume, arishe, duglazije, kriptomerije, lejlandske pacemprese (ovo iz reznica) itd.

Kad se pogledaju vrste za koje se Zmijobor odlučio kao i ono šta smo mu mi predlagali tu praktično nema ni jednog drveta autohtonog za to područje, osim divlje trešnje.
Da li ze zaista mora stogo držati onoga da se prilikom pošumljavanja sade isključivo autohtone vrste?
Ja mislim da nemora.
1. Prvo se naše šumarije toga ne pridržavaju jer se dosta pošumljava bagremom, sibirskim brestom Mad i hibridnom topolom koje nisu autohtone.
2. Zapadne zemlje takođe dosta koriste itrodukovane vrste.
Velika Britanija na primer.
Postoje samo tri četinarske vrste koje su autohtone na britanskim ostrvima: tisa (Taxus baccata), beli bor (Pinus sylvestris) i kleka (Juniperus communis). Drevne šume belog bora (čuveni škotski bor) su odavno posečene a ni tisa ni kleka nisu prave šumske vrste. Tisa je prilično retka u divljini i javlja se samo sporadično dok je kleka pionirska vrsta.
Ipak, kad vrše pošumljavanje britanci ne koriste ni jedno od ova tri autohtona drveta.
Broj jedan među vrstama kojima se pošumljava na britanskim ostrvima je sitka (Picea sitchensis) a takođe je dosta zastupljena i kanadska tsuga (Tsuga canadensis). Tsuga se zbog brzog rasta kod njih koristi za dobijanje drvne pulpe kao topola kod nas.
Drugim rečima, ako britanci pri pošumljavanju ne vode računa o svojim autohtonim vrstama da li treba zamerati Zmijoboru što hoće kod Šapca da sadi šumu metasekvoje i pterokarije Question Laughing Wink

#229: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Dec 03, 2007 2:34 pm
    ----
ma ko mi to zamera, sunce mu kalajisano?
Uostalom, ja, kao osoba svesna okoline i procesa u prirodi neophodnih za njeno funkcionisanje, kao i klimatskih tendencija - odabrao sam vrstye koje , osim ekonomske vrednosti, uvek imaju i ponesto vise...
A obzirom na promenu klime, usudio bih se posaditi vrste koje su do nedavno bile 'premeke' za nasu klimu - a za desetak-dvadeset godina ce bas biti 'kao kod kuce'...
Ipak, osim divlje tresnje ( a mogao sam da izaberem i 'sumsku kugu: 'Prunus serotina' a nisam jer je suludo opasna)
od nasih vrsta naci ce se jos par vrsta:

Acer pseudoplatanus (javor, obicni)
Betula pendula (i mozda poneki hibrid iste)
Prunus avium (divlja tresnja)
Quercus ruber (hrast luznjak, doduse, fastigiata)
Juglans regia (domaci orah)
Larix decidua (evropski arish)
Fraxinus ornus (domaci jasen)
Taxus baccata (tisa)


od introdukovanih vrsta:

Paulownia tomentosa (pavlovnija)
Quercus palustris ('mocvarni' hrast)
Quercus rubra (crveni hrast)
Juglans nigra (crni orah)
Metasequaoia gliptostroboides (kineska sekvoja)
Taxodium distichum (taksodijum)
Criptomeria japonica (kriptomerija)
Tsuga heterofilla i Tsuga canadensis (cuga)
Pseudotsuga menziesii (duglazija)
Thuya plicata (dzinovska tuja)
Pterocarya stenoptera (pterokarija)
Larix x eurolepsis (hibridni arish)
Larix kaempferi (japanski arish)
Araucaria araucana (zmijobor)

Ovako za sada izgleda program posumljavanja.
Neke od vrsta ce biti zastupljene na velikim povrsinama (hektar do dva: pavlovnija, crveni hrast, arishi meshano, crni i obicni orah....) a neke, samo po desetak ari (kriptomerija, cuga, taksodijum) ili i cak samo ar-dva (kriptomerija, tuja, zmijobori... cisto za moju dushu!)
A neke ce vrste biti samo dodate u postojecu shumu (da, ima vec i par hektara shume, u brdima, tako je zateceno) kao na primer - tisa, javor, jasen....mada, moracu da drasticno proredim jedan hektar te shume, radi se o ceru. Stabla su , navodno bar trideset godina stara, a debljina im je ispod dvadeset cm na visini prsa. A kako bi i bilo, kada su stabla na dva - dva i po metra rastojanja?)

Ovo je naravno program koji bih pokusao da odradim tokom sledecih par godina...

#230: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Dec 04, 2007 10:15 pm
    ----
Zmijobor citat:
ma ko mi to zamera, sunce mu kalajisano?

NIKO!
Čak naprotiv! Biodiverzitet može biti samo od koristi. Možda sam se ja malo glupo izrazio.
No offence.
Nego, super si odabrao ove vrste. Čini mi se da si ranije u nekoj od tema pominjao rod Nothofagus. Čudi me da nisi ubacio neke od njih.

#231: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Dec 05, 2007 1:46 am
    ----
E, posadio bih ja i notofagus, ali nisam nabavio seme, niti sam u prilici u neko dogledno vreme.

#232: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Sep 29, 2008 10:27 am
    ----
Skakucu
Sa izuzetnim zadovoljstvom mogu da objavim da je uspešno obavljen i jesenji Entmoot 2008. u Zmijoborovoj organizaciji i uz moju skromnu podršku.
Jedna veeeelika livada je pošumljena crvenim američkim hrastom (Quercus borealis). Očekujem da će se uskoro javiti Zmijobor sa detaljima ove akcije...

#233: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Sep 29, 2008 3:32 pm
    ----
Evo i Zmijobor na Svet Biljaka stize!
Dakle, nemam reci da se dovoljno zahvalim Entu Drvenom na pomoci i entuziazmu prilikom posumljavanja doticne livade... Proveli smo se sjajno iako je vreme naizgled pretilo da nas potopi: vec uigranom organizacijom koja nastaje iz iskustva, poneli smo opremu protiv kishe, dobru klopu i pice, alat za sadnju i puno zelje za stvaranjem shume! Cist vazduh i retke kishice samo su pogodovale akciji jer je zemlja bila meksa, temperature prigodna za napore a boje umivene ...
Uspeli smo da odradimo jedan hektar, kvalitetnim sadnim materijalom americkog crvenog hrasta (Quercus rubra) i otislo nam je oko 17 kilograma.

Planiram jos jednu akciju sa preostalim materijalom, gde se nadam da bi vreme bilo ipak malo suvlje: pripremio bih i rostilj, pa bi to bio pravi piknik! Obzirom da je lokacija sadnje obronak Maljena, moze se pretpostaviti lepota prirode u kojoj cemo biti! Pozivam Ente i clanove Sveta Biljaka da nam se pridruze!

Akcija se planira za neku od sledecih subota.
Zainteresovani mogu da me kontaktiraju na mobilni:
063 741 39 27 ZMIJOBOR, Milenko

#234: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Okt 10, 2008 10:58 am
    ----
Sutra novi Entmoot! Jeste li spremni?
Samo da nas vreme posluži...

#235: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Okt 10, 2008 8:50 pm
    ----
Hihi, vidim da me je Drveni preduhitrio! Sutra polazimo oko pola devet izjutra na lokaciju Entmoota, seme drveca je spremno, kao i svi ingredijenti za ukusan boravak u prirodi! Pridruzujem se zeljama za lepim danom sutra!

#236: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 9:50 am
    ----
ma šta je sad ovo?!
kako "SUTRA" novi enthmoot!?!
a gdje je "možete li u subotu, nedjelju tog i tog datuma?!?
Mase

i gdje su slike sa prvog enthmoota?!?
i gdje su slike od mladih hrastića?!?!
Mase

#237: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 5:12 pm
    ----
hihi, kasno Saptalo na sadnju suma stize!
Dakle, sadnja obavljena na preko sto dvadeset ari livade, ali rec i sliku dajem kolegi Psihopatku koji je ne samo ucestvovao u akciji vec ju je i ovekovecio zaista kvalitetnim fotkama...
(fotke sa prethodne akcije nisu napravljene jer je fotoaparat #izdan# od strane sopstvenih baKterija ! )

#238: Re: Sadnja shuma Autor: vucinicdLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 6:18 pm
    ----
OĆEMO SLIKE! OĆEMO SLIKE

#239: Re: Sadnja shuma Autor: šaptačica_drvećuLokacija: Petrinja, Hr PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 7:36 pm
    ----
Mase

#240: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 11:02 pm
    ----
evo, kao sto je kolega zmijobor najavio, nekoliko fotki sa ove akcije, u cilju popularizacije ove vrste aktivnosti na nasem forumu, a i sire.

#241: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 11:11 pm
    ----
posle 3 sata voznje na relaciji beograd-livadailipadinanegdenaobroncimapovlena, te nekih 10-ak minuta setnje po za auto neprohodnim putevima........

#242: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 11:29 pm
    ----
.....pocesmo da sadimo....drveni i ja, dok se zmijobor 'ubacio' u ulogu pravog domacina i raspalio vatru za rostilj (ovo bi trebalo da privuce veci broj dobrovoljaca sledeci put). doduse malo smo pozirali pre pocetka...(ovo bi trebalo da privuce veci broj dobrovoljki sledeci put).

#243: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 11:38 pm
    ----
posle nekog vremena....rucak na travi....nista lepse....papricice, ljute kobasice, ladne kajzerice, krmenadlice....mmmm...razne cokoladice, sokici, cajici.....

#244: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 11:45 pm
    ----
....dok su drveni i zmijobor privodili posao kraju, ja sam experimentisao sa foto-aparatom...

#245: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Ned Okt 12, 2008 11:49 pm
    ----
............... Bye Bye .

#246: Re: Sadnja shuma Autor: cimbiLokacija: Niš PošaljiPoslato: Pon Okt 13, 2008 12:23 am
    ----
Lepo, svaka čast :+ , ali zaista jako čudno da od toliko Entova i Entina, bude samo vas trojica, ccc Surprised ...i nigde baš ne videh šta ste to konkretno uradili, sve sami pozeri i klopa? Very Happy Ahahaha

#247: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Okt 13, 2008 2:14 pm
    ----
Uuuuuu.... Bilo je dobro!
Vreme nas je poslužilo, nije moglo bolje. Jedini problem su bili radovi na jednoj deonici ka Valjevu pa smo morali obilaznicom što je malo produžilo put. Alat je bio naoštren i spreman za upotrebu a takođe i seme. Nekih 10 kg žira crvenog američkog hrasta - Quercus rubra, 5 kg crnih oraha - Juglans nigra, oko 2-3 kg domaćih oraha - Juglans regia kao i nešto semena crnog graba - Ostrya carpinifolia i gorskog javora - Acer pseudoplatanus. Malo nas je plašlo hoćemo li za kratkog oktobarskog dana stići da uradimo sve planirano ali je tajmig bio fantastičan. Čak je bilo vremena i za roštilj. Do 17:45 je bilo sve gotovo, nas trojica smo odgledali zalazak sunca na Maljenu (ili Povlenu, nisam siguran) i krenuli put Beograda.
Moram priznati da ne bi bili ni blizu tako uspešni da nije bilo Psihopatka koji je inače jedna komunikativna i lucidna osoba sa kojom kad provedeš pola sata imaš utisak da se znate ceo život.

Pa, onda do sledećeg Enthmoota koji će verovatno biti na proleće. Nadam se u još širem sastavu.

#248: Re: Sadnja shuma Autor: vucinicdLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Okt 14, 2008 3:07 pm
    ----
koliki procenat računate će da se primi ?

#249: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Okt 15, 2008 8:58 am
    ----
vucinicd citat:
koliki procenat računate će da se primi ?

Rano proletos smo sejali crni orah i preživelo je oko 70 %, možda nešto malo manje. Niklo je i više ali je dosta klijanaca ugušio korov. Mislim da bi ovde trebalo da se primi i preko 70 % jer je rađeno u bolji period godine a i ovaj teren nije toliko zakorovljen.
U praksi se pokazalo da klijavost nije problem.
Problem br. 1 je korov, parcele su prilično udaljene od puteva i Zmijobor ne može svaki čas da ide da plevi to tamo.
Problem br. 2 su neodgovorni seljaci koji mogu da ti pokose tek izniklu šumu. Bye Laughing

#250: Re: Sadnja shuma Autor: psihopatakLokacija: beograd PošaljiPoslato: Sre Okt 15, 2008 1:37 pm
    ----
cimbi citat:
Lepo, svaka čast :+ , ali zaista jako čudno da od toliko Entova i Entina, bude samo vas trojica, ccc Surprised ...i nigde baš ne videh šta ste to konkretno uradili, sve sami pozeri i klopa? Very Happy Ahahaha

da, da, cimbi. to je i mene jako razalostilo Sad , narocito jer se poziv nije odnosio samo na entine i ente, vec na sve clanove sveta biljaka. inace, apelovacu na kolegu zmijobora da sledeci put uradi malo kvalitetniji marketing, verovatno je to razlog slabog odziva. sta vise, mislim da cu se ponuditi da sledeci put to licno obavim, na vecem broju tema, jer cini mi se, jako malo ljudi zalazi medju 'drvece'.
a, sto se tice konkretno uradjenog, sadjen je semenski materijal, pa to nije bas moguce. doduse, ja se nadam da ce dogodine jedan broj klijanaca posvedociti o nasem prisustvu u ovim krajevima, sto bi, eto, mogao biti konkretan dokaz da smo nesto radili, te povod novom okupljanju. Bye Bye

#251: Re: Sadnja shuma Autor: vucinicdLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Okt 15, 2008 3:42 pm
    ----
treba mola bolje da se organizuje(mo)te! i ja bih volela u akciju al mi smo iz daljih krajeva...

#252: Re: Sadnja shuma Autor: cimbiLokacija: Niš PošaljiPoslato: Sre Okt 15, 2008 5:16 pm
    ----
psihopatak citat:
cimbi citat:
Lepo, svaka čast :+ , ali zaista jako čudno da od toliko Entova i Entina, bude samo vas trojica, ccc Surprised ...i nigde baš ne videh šta ste to konkretno uradili, sve sami pozeri i klopa? Very Happy Ahahaha

da, da, cimbi. to je i mene jako razalostilo Sad , narocito jer se poziv nije odnosio samo na entine i ente, vec na sve clanove sveta biljaka. inace, apelovacu na kolegu zmijobora da sledeci put uradi malo kvalitetniji marketing, verovatno je to razlog slabog odziva. sta vise, mislim da cu se ponuditi da sledeci put to licno obavim, na vecem broju tema, jer cini mi se, jako malo ljudi zalazi medju 'drvece'.
a, sto se tice konkretno uradjenog, sadjen je semenski materijal, pa to nije bas moguce. doduse, ja se nadam da ce dogodine jedan broj klijanaca posvedociti o nasem prisustvu u ovim krajevima, sto bi, eto, mogao biti konkretan dokaz da smo nesto radili, te povod novom okupljanju. Bye Bye
iako redovno kad mogu pratim i entovske teme, ipak ne secam se da sam videla taj poziv za sve clanove sb.. mozda je bilo u vreme odmora? a ionako sumnjam da bi vam bila od neke pomoći Ahahaha nego htela sam da kažem da je bolje umesto pisanja po temama porazgovarati sa Marcusom da on to, kad bude bilo, stavi na naslovnu stranu, tako će svi da vide Wink

#253: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Okt 15, 2008 7:19 pm
    ----
cimbi citat:
iako redovno kad mogu pratim i entovske teme, ipak ne secam se da sam videla taj poziv za sve clanove sb.. mozda je bilo u vreme odmora?....

Poziv je bio objavljen na vreme i to u ovoj temi:

Zmijobor citat:
Evo i Zmijobor na Svet Biljaka stize!
Dakle, nemam reci da se dovoljno zahvalim Entu Drvenom na pomoci i entuziazmu prilikom posumljavanja doticne livade... Proveli smo se sjajno iako je vreme naizgled pretilo da nas potopi: vec uigranom organizacijom koja nastaje iz iskustva, poneli smo opremu protiv kishe, dobru klopu i pice, alat za sadnju i puno zelje za stvaranjem shume! Cist vazduh i retke kishice samo su pogodovale akciji jer je zemlja bila meksa, temperature prigodna za napore a boje umivene ...
Uspeli smo da odradimo jedan hektar, kvalitetnim sadnim materijalom americkog crvenog hrasta (Quercus rubra) i otislo nam je oko 17 kilograma.
Planiram jos jednu akciju sa preostalim materijalom, gde se nadam da bi vreme bilo ipak malo suvlje: pripremio bih i rostilj, pa bi to bio pravi piknik! Obzirom da je lokacija sadnje obronak Maljena, moze se pretpostaviti lepota prirode u kojoj cemo biti! Pozivam Ente i clanove Sveta Biljaka da nam se pridruze!

Akcija se planira za neku od sledecih subota.
Zainteresovani mogu da me kontaktiraju na mobilni:
063 741 39 27 ZMIJOBOR, Milenko

Ali slažem se da bi za sledeći put Zmijobor trebao da kontaktira Markusa da obaveštenje bude malo "vidljivije". Wink

#254: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Okt 27, 2008 5:41 pm
    ----
Dragi Enti i Svetobiljci, samo maleno obavestenje:

Sutra je akcija posumljavanja crnim orahom (Juglans nigra) kao i domacim orahim (Juglans regia).
Seme crnog oraha je obezbedio Ent Drveni, a domaci sam sam sakupio sa svog stabla na Zlatiboru...
Cilj je da se odradi oko 70-80 ari. Time bih ove godine zaokruzio posumljenu povrsinu na tri hektara. Najveca zasluga bi pripala nesebicnoj pomoci Enta foruma Svet Biljaka... Zahvaljujem im se iz sveg srca Smile

#255: Re: Sadnja shuma Autor: cimbiLokacija: Niš PošaljiPoslato: Pon Okt 27, 2008 6:05 pm
    ----
ajde lepo se provedite Ziveli

#256: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Okt 31, 2008 4:16 pm
    ----
Izvestaj sa shumosadnje Smile

Zadatak je izvrsen. Bili je malo cupavo jer je trava a pogotovo kupine, usporavala rad, kao i susa koja je zemlju stvrdnula... ipak, ovih 1000-1500 oraha su zaokruzili ovogodisnji napor ozelenjavanja na tri hektara. Dogodine se nadam barem takvom istom rezultatu... jos jednom isticem napore svojih saradnika iz redova Enta , kao i drugih prijatelja.

#257: Re: Sadnja shuma Autor: cimbiLokacija: Niš PošaljiPoslato: Pet Okt 31, 2008 11:49 pm
    ----
imal koja slička, da vidimo ko se sve isprsio i kako su izgledali ti napori Very Happy

#258: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Nov 04, 2008 6:44 pm
    ----
ajme, Cimbi! ovo je bila brzinska akcija, potpuno neocekivano iskrsla, pa je organizacija bila spartanska: ni rostilja ni fotki ni pravog odmora sa toplim napicima - nista! Samo rad, provlacenje kroz zbunje i strn, busenje zemlje stapom, polaganje oraha...recju, pomislih cesto na praistorijske uslove! Ama je zato sve bilo odradjeno za tri i po sata (plus voznja tamo i natrag)!!!

#259: Kako od livade do šume? Autor: ppantelicLokacija: Kosmaj PošaljiPoslato: Uto Maj 12, 2009 12:52 pm
    ----
Imam nekih 60 ari livade u selu Darosava (kod Aranđelovca) koje bih želeo da pošumim plemenitijim drvetom koje će za nekih 30-tak godina vredeti kao rezana građa. Možda trešnja ili orah ili već nešto drugo?
Kako:
zasejati semenke
formirati rasadnik
pripremiti zemljište
zasaditi (dubina, rastojanje i slično)
Ima li nekoga ko bi me mogao posavetovati ili uputiti?

#260: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Maj 12, 2009 2:01 pm
    ----
Prelistaj prethodne stranice. Ako bude nedoumica, pitaj.

#261: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Uto Maj 12, 2009 2:21 pm
    ----
Za tridesetak godina samo topola može da da neko kvalitetnije tehničko drvo Smile
Za pravljenje rasada prelistaj temu 'razmnožavanje' pod drveće.
Ostalo zavisi od izbora vrste
Mnogi će te posavetovati, ali ta tema je baš ogromna i već obrađivana, pa ako imaš kad malo prelistaj.
Ako baš nemaš kad, pitaj, jedno po jedno Wink

#262: Re: Sadnja shuma Autor: ppantelicLokacija: Kosmaj PošaljiPoslato: Čet Maj 14, 2009 1:17 pm
    ----
Malo sam pregledao razmnožavanje i sadnju, pokupio vodič za sakupljanje semena i zaista se naoštrio da pošumim tu svoju livadu, pa ako sve bude kako treba i par hektara ženinog miraza. Tako bi naš sin jednog dana imao stvarno lepe šume.

Elem, kako sam ja zamislio redosled radova:
1. krajem avgusta tretirati zemljište totalnim herbicidom, a kada se trava osuši, očistiti od gloga i ostruge
2. poorati i usitniti zemljište negde u jesen
3. posejati žir i zasaditi sadnice raznoraznog samoniklog drveća iz okoline (hrast, bukva, jasen, bagrem, orah ...)
4. Zasejati semena i proizvesti sadnice za popunu umesto onoga što nije niklo ili se nije primilo.

Zanima me da li je ovo generalno dobar plan, a ja bih ostavio sebi slobodu da vas kod svake faze gnjavim oko detalja.

#263: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Čet Maj 14, 2009 6:51 pm
    ----
Sobodno nas 'gnjavi' kad hoćeš Smile
Ima tu dosta 'caka'.
Herbicidi su skupa varijanta.
Garlon je dobar za žbunje i kupinu, a ne deluje na uskolisne korove.
Glifosat je totalni herbicid, ali nije dovoljno snažan z kupinu i žbunje.
Krčenje posle primene herbicida je dosta naporan posao.
Dobro bi bilo koristiti mehanizaciju (a izađe jeftinije na nešto većim P)
Za izbor vrsta trebalo bi se upoznati sa ekologijom terena, tj o uslovima klime, reljefa, zemljišta... Ne idu zajedno bukva i hrast...
Ako je teren okrenut jugu (i jugostoku, jugozapadu) ne dolazi u obzir bukva. Ako je visok nivo podzemnih voda, ali nije plavno, trebalo bi da mogu lužnjak (vrsta hrasta) i beli jasen (i još neke vrste). Ako je plavno onda vrbe i topole.
Ako je suvlje stanište onda sladun, eventualno medunac, uz kasnije dodavanje graba kao podstojne vrste. Crni jasen ide takođe na suvlje terene.
Javori idu na svežije ekspozicije i dublje zemljište, ali im treba dosta svetlosti. Bukva traži svežinu, dublje zemljište, najbolje severne (severoistočne, severozapadne) ekspozicije ... ...

#264: Re: Sadnja shuma Autor: ppantelicLokacija: Kosmaj PošaljiPoslato: Čet Maj 14, 2009 8:28 pm
    ----
Za 15-ak dana ću imati vremena da odem do livade, povešću ženu i dete na izlet (ona je biolog pa će valjda biti od koristi), i malo ću ispitivati teren i vrste koje rastu u neposrednoj blizini u sličnim uslovima.

Javljam se kada budem imao informacije.

P.S. Ako vrba voli plavno, kako onda: "na vr' brda vrba mrda"?

#265: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Čet Maj 14, 2009 9:18 pm
    ----
Svašta u pesni može Wink
Dobra je ideja da se vidi koje vrste rastu u blizini u sličnim uslovima.
Posle ćemo moći da diskutujemo o načinu pošumljavanja Smile

#266: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Maj 17, 2009 10:07 pm
    ----
Ppantelicu interesuje me gde si nabavio vodič za sakupljanje semena.

#267: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Maj 17, 2009 10:11 pm
    ----
Za 30tak godina pored topole kvalitetno tehnicko drvo moze da se dobije i iz duglazije i bagrema, i to mnogo kvalitetnije od topole

#268: Re: Sadnja shuma Autor: ppantelicLokacija: Kosmaj PošaljiPoslato: Pon Maj 18, 2009 12:18 pm
    ----
vlad035 vodič možeš pronaći u okviru teme razmnožavanje, i nije loše iščitati malo temu, a ako žuriš jednostavno u pretraživanje ukucaj vodič

#269: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Uto Maj 19, 2009 11:57 pm
    ----
vlad035 citat:
Za 30tak godina pored topole kvalitetno tehnicko drvo moze da se dobije i iz duglazije i bagrema, i to mnogo kvalitetnije od topole
Jesi li siguran?
Trupci duglazije I klase ne mogu se dobiti za tako kratko vreme, a topola daje čak i furnirske trupce Wink
Bagrem ima dobrih hibrida, ali se slabije razumem, možda neki i mogu da postgnu dobar prirast uz dobijanje kvalitetne građe. Bagrem, ipak, dosta iscrpluje zemljište - to mu zameram.

#270: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2009 10:11 am
    ----
Za duglaziju sam siguran ali trazi plodnu i rastresitu zemlju.Imam pilanu pa sam prosle godine rezao neku duglaziju kod nas sa Juhora,na trupcima od 40-50cm precnika prebrojao sam 25-28 godova sto znaci kad dodas jos 3-5 godine za izdanak dobijas pravu starost drveta.Inace debla za tehnicku namenu su bila oko 18 m duzine sa blagim padom precnika.God joj je sirine na nekim mestima i po 2 cm u proseku po 1-1.5 cm,sto znac da joj je prsni prirast 2-3 cm godisnje sto je svrstava u red najbrze rastucih cetinara a uz to ima dosta kvalitetno drvo.Prsten prirasta joj je slican arisu jesenji deo je sirok i tvrd a prolecni uzan i mekan,tako da je odlicna za konstrukcije tj. u odnosu na svoju tezinu ima veliku nosivost.
A imam primer za hrast luznjak i kitnjak.Na trupcu luznjaka 65 cm precnika sam izbrojao 50 godova (a kazu da je spororastica vrsta i da mu treba 100-120 godina za tehnicko deblo) a na kitnjaku priblizno iste debljine 95 godova ( normalno na prsnoj visini od 1.3 m),medjutim luznjak je odsecen iz potoka a kitnjak u planini.
Bagrem se u skorije vreme znatno poceo da koristi u prizvodnji namestaja jer do skoro nisu mogli da usavrse njegovu tehnologiju obrade,zbog izrazito velikog krivljenja i deformacija prilikom rezanja i susenja,italijani krecu da diktiraju modu sa njim ( pre 10 tak godina bila je aktuelna bukva,do pre nekih godinu dve vratio se hrast u modu a trenuto su orah i bagrem dominantni).
Uz to bagrem se pokazao kao odlicno drvo za spoljne uslove tako da se uz hidrotermicku obradu (tretiranjem odredjenim uljima i sredstvima pod pritiskom) dobija otporno drvo na sve spoljne uticaje i koristi se za pored bazena, za lezajke, suncobrane i dr. i potiskuje tikovinu i jeftine egzote koja se dosada masovno koristila za to.Nama su francuzi trazili ogromne kolicine takvog bagrema (2-3 slepera mesecno)
Moze da se dobije kvalitetna sirovina od bagrema ali pod uslovom da se plantazno uzgaja a ne nehotice kao kod nas gde nikne on tako raste i kao on se sam cisti od korova sto je najveca glupost.Ako hoces da imas dobar prirast moras plantazu da odrzavas i redovno da proredjujes od mladica posto stalno izbijaju i crpe snagu drvetu.
A topola sem kanadske koja moze delimicno da se koristi u gradjevinarstvu ili retko za namestaj sve ostale vrste i klonovi su samo za celulozu.

#271: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Maj 24, 2009 10:15 am
    ----
Ovo za fur. trupce topole je uredu ali topola se odavno ne koristi za seceni furnir koji ima visoku vrednost, samo za ljustenje gde ima upotrebu za sper ploce,panel ploce ,za drvca za sladoled i dr.

#272: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Pon Maj 25, 2009 11:28 pm
    ----
Jedan je aspekt proizvođača trupaca, a drugi prerađivača Wink
Zar nisu trupci imali previše čvora? (doduše sraslog)
Duglazija svakako spada u brzorastuće vrste.
Kod izbora vrste se mora krenuti od uslova staništa , pa onda proceniti ekonomski pokazatelji.

#273: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Maj 26, 2009 9:44 pm
    ----
Nisu imali nesto mnogo cvorova ali su bili veliki i srasli tako da nisu smetali.Jedina da kazemo mana je malo veca kolicina smole ali to nemoze da se gleda kao mana.Cak i za namestaj nije losa ali za grede,gredice i dr. konstruktivne elemente daleko prevazilazi svojom nosivoscu i smrcu i obicnu jelu od nje je jedino bolji aris i po submikroskopskoj gradji mu je najslicnija.Inace planiram sadnju nekih 2-3 ha sa proizvodnjom sadnica u svojoj reziji tako da bih zamolio za pomoc sve koji iole znaju nesto o semenarstvu da mi pomognu korisnim savetima i informacijama.

#274: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Sre Maj 27, 2009 3:00 pm
    ----
Najbolje je koristiti seme iz šumskih semenskih objekata domaće provinijencije. To je seme provereno adaptirano na našu klimu (duglazija u Americi ima veliki areal i različite ekotipove).
Mislim da je najbolje koristiti kontejnerski tip proizvodnje, obavezno van plastenika.
Za punjenje kontejnera se koristi čist treset. Seje se po jedna ili dve semenke u polje palete kontejnera. Ako proklijaju oba semena onda se jedna sadnica prilikom sadnje uklanja makazama.
Seme se polaže u supstrat sredinom februara i ne treba prethodnu stratifikaciju.
Sadnice u kontejnerima se moraju zalivati tokom leta.

Duglazija se može sejati i u leje.
Ako se seje u leje onda se ne preporučuje zalivanje.
Supstrat je preporučljivo da bude treset.

#275: Re: Sadnja shuma Autor: ppantelicLokacija: Kosmaj PošaljiPoslato: Čet Avg 27, 2009 1:22 pm
    ----
Obišao sam livadu u Darosavi i zatekao sledeće stanje:
- jedna trećina livade je zarasla u šipražje i to moram očistiti,
- sa dve strane livade su zasađeni voćnjaci, pa pretpostavljam da bi ih ugrozio šumom,
- Darosava je u okolini Aranđelovca,
- livada je okrenuta zapadu i po mojoj proceni se nalazi na nadmorskoj visini od nekih 400m,
- u neposrednoj blizini nema šuma jer su parcele kultivisane, a malo dalje ima dosta bukve, bagrema i po neki veliki hrast,
- u zaraslom delu ima po neki klen koji se izgleda uspešno bori sa trnjem.

Pretpostavljam da ne bih imao računa da sadim drveće koje ne raste visoko (ako uopšte postoji) i koje ne bi ugrozilo okolne kulture.
Verovatno je najbolje da se preselim na forum "voće".
Šta je sa ružinim drvetom? Koliko stotina godina se to uzgaja?

#276: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sub Avg 29, 2009 11:23 am
    ----
cuj, sadnja drveca koje ne raste visoko? - nije losa ideja! Paulovnija raste brzo i narasta oko 15 metara, sto za drvo nije previse - toliko su nekad rasle i vocke. A mozda ni to nije losa ideja: zasaditi divlje kruske i tresnje - od ploda se neces bas osladiti ali ce to ipak biti suma, i to jako kvalitetnog i cenjenog drveta Smile

#277: visoki cetinari-pomoc oko posumljavanja Autor: bokimiha PošaljiPoslato: Uto Mar 02, 2010 11:33 pm
    ----
Pozdrav svima.Ovako razmisljao sam da posumim jednu livadicu od 20 ari pa me zanima vase misljenje sta biste mi vi preporucili?imam vise takvil livada od 20-70ari ba bi ih vremenom sve posumio.razmisljao sam o smrci ali neznam ni koja bi to smrca bila kada se seje?a neznam ni kako se sadi tj. na kojoj daljini?koliko moze da ona izraste za 20god i koju debljinu bi postigla?hvala svima.
Znoji se

#278: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Mar 03, 2010 11:35 am
    ----
Prelistaj malo temu. Možda dobiješ neku ideju.

#279: Re: visoki cetinari-pomoc oko posumljavanja Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Sre Mar 03, 2010 5:08 pm
    ----
bokimiha citat:
Pozdrav svima.Ovako razmisljao sam da posumim jednu livadicu od 20 ari ...
To su jako male površine za neku pravu šumu.
Izbor vrste zavisi od položaja samih parcela, tj nadmorske visine, ekspozicije, nagiba, zemljišta...
Smrča se lako gaji tamo gde joj je stanište, ali ne treba je saditi tamo gde joj mesto nije. Obično se pošumljava sadnicama, ali može i sejanjem. "Klasični" normativ je 2500 sadnica po hektaru, tj razmak sadnje 2,0x2,5m .

#280: Re: visoki cetinari-pomoc oko posumljavanja Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Mar 04, 2010 4:01 pm
    ----
bokimiha citat:
Pozdrav svima.Ovako razmisljao sam da posumim jednu livadicu od 20 ari pa me zanima vase misljenje sta biste mi vi preporucili?imam vise takvil livada od 20-70ari ba bi ih vremenom sve posumio.razmisljao sam o smrci ali neznam ni koja bi to smrca bila kada se seje?a neznam ni kako se sadi tj. na kojoj daljini?koliko moze da ona izraste za 20god i koju debljinu bi postigla?hvala svima.
Znoji se


Bonsai Master je ovde najstrucniji. Mozes videti u okolini svoje livade koje drvece je zastupljeno, pa ako ima dosta smreke i lepo se drzi - onda ce ona i kod tebe lepo rasti. Ako joj odgovara, za dvadeset godina moze narasti i preko petnaest metara, a promer prosecnog stabla na dva metra od zemlje bi mogao preci 30 cm. Ipak, sve zavisi i od gustine (gusca suma daje vislja, pravija i 'ociscenija', ali tanja stabla dok redja daje deblja, ali cesce sa ostacima grana, nizim stablima i vise nepravilnosti. Zato se obicno kombinuje: gusca suma prvih dvadesetak godina a potom se razredjuje.

#281: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Čet Mar 04, 2010 7:06 pm
    ----
Sa smrčom imam iskustvo koje se meri desetinama hektara pošumljavanja Wink . Ali nisam jedini koji nešto zna, sve što ti je rekao Zmijobor je na mestu. Izbor vrste, gustine sadnje i načina gajenja zavisi od postavljenog cilja, tj šta želiš za koje vreme da dobiješ...

#282: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Mar 04, 2010 7:20 pm
    ----
Šta daje kvalitetnije drvo? Smrča ili beli bor?

#283: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Čet Mar 04, 2010 7:37 pm
    ----
Zavisi - drvo belog bora dok dobro ne osrži je loše - preterano se deformiše prilikom sušenja. Međutim, kad osrži, izuzetnog je kvaliteta i vrlo trajno. Pri tom je lako za obradu i relativno male specifične težine.

#284: Re: Sadnja shuma Autor: bokimiha PošaljiPoslato: Čet Mar 04, 2010 11:31 pm
    ----
Hvala ljudi.da znam da su to male povrsine ali ipak bi ih iskoristio pa me zato interesuje vase misljenje sta je najbolje posaditi da bi kasnije imao koristi od toga?to je planinsko mesto nesto iznad 1200m nadmorske visine sa malim nagibom.

#285: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Mar 05, 2010 10:50 am
    ----
Možda bi mogao da uzmeš u obzir i jelu - Abies alba?

#286: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Mar 05, 2010 11:32 am
    ----
bokimiha citat:
Hvala ljudi.da znam da su to male povrsine ali ipak bi ih iskoristio pa me zato interesuje vase misljenje sta je najbolje posaditi da bi kasnije imao koristi od toga?to je planinsko mesto nesto iznad 1200m nadmorske visine sa malim nagibom.



Obzirom na nadmorsku visinu, najbolje ce ici neki cetinar, mislim.
Crni ili beli bor, smreka ili jela...a pomislih i na duglaziju. Raste malo brze
a daje (kod nas) drvo kvaliteta izmedju bora i jele. (u Americi daje drvo kvalitetnije od nase borovine, ali to su stabla stotinama godina stara, kakvih kod nas nema)
Inace, ja sam sadio na nadmorskoj visini od 1050 metara taksodijume. Preziveli su vec dve zime (i do minus 25), a posadjeni su bili na jesen godine kada su iz semena uzgojeni - mada ih je bas sa puno paznje uzgajao neko drugi: seme je bilo pazljivo stratifikovano a kada je niklo - posadjeno u posebne kontejnere sa kvalitetnom zemljom i to jos podjubreno hranom za cetinare (mislim?) - pa su sadnice bile skoro pola metra visoke! Ipak, ovo je izvanredan materijal, jer sam sledeci put nasao sadnice pripremane na 'klasican nacin: gusto sadjene direktno u zemlju, pa rasadjene. Ove su mi prilicno propale jer se nisu ni lako primale niti mnogo porasle..

#287: Re: Sadnja shuma Autor: SequoiadendronLokacija: Maribor (Ptuj), Slovenija PošaljiPoslato: Sub Mar 06, 2010 8:17 pm
    ----
Pozdrav iz Slovenije. Mene samo zanima, jesu li taxodiji sadjeni u vlažno područje uz vodu ili ne. I je li je zemlja duboka. Ja bih isto sadio taksodije ali nije baš neka kvalitetna zemlja i vrlo je strma (sigurno 70 stupnja) i plitva, pa me zanima, je li če rasti tu taksodij. Biljke su iz vlastite proizvodnje.

#288: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Mar 07, 2010 1:29 am
    ----
Kod mene su posadjeni u porozno, duboko zemljiste, na planini gde je susa retka. Drveni mi rece da su bili osetljivi na nedostatak vode, ali jednom ukorenjeni u zemlju, mislim da bi rasli bez velikih problema. Ma, probaj! Smile

#289: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Ned Mar 07, 2010 10:26 am
    ----
Moje mišljenje je da je taj teren vrlo loš za taksodijume - oni traže stvarno puno vode za normalan rast, a nedostatak vlage im jako smeta.

#290: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Ned Mar 07, 2010 9:43 pm
    ----
Rastu iz vode u dunavskom parku ima neko jezerce pored njih su ogromna drva takxodiuma seme pada u vodu dubine i do 20cm bukvalno vrhovi vire iz vode iz ovoga se može zaključiti koliko mu treba vlage ,..

#291: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Pon Mar 22, 2010 8:43 pm
    ----
Bokimiha moj ti je savet za tu livadu duglazija ili aris.Duglazija je ekonomski najprihvatljivija,ovo za smrcu mislim da je tesko dostizno da
za 20 godina dostigne te dimenzije, realno joj treba minimum 30 godina, jedino duglazija ima tako brz rast.

#292: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 8:22 am
    ----
Hej Zmijobore! Ova kiša će onom što smo sadili u subotu doći "ko budali šamar"... Ljutisha Very Happy

#293: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 9:52 am
    ----
Evo i Zmiki napokon kuci stize: planiram postaviti onih nekoliko fotki koje smo napravili na sadnji..
Dakle, prvo izvestaj:

Na obroncima Maljena/Povlena (to je nesto izmedju, pa nisam jos uvek utvrdio sta je tacno!) nasla se grupa shumosadica da izvrsi jednu akciju. Ucestvovali su:Drveni, Savo1234 sa suprugom Marijom, Zmijobor, Miljko i Dusko, a posadili smo oko 500-550 sadnica.
Izbor sadnica je bio sledeci:
Araukarije, to jest zmijobori, taksodijumi, duglazije, borovi 'Pinus ponderosa', crni orasi, pterokarije, paulovnije, i poneki crveni hrast...
Susno vreme nas je brinulo, jer nismo imali vodu na domaku da zalijemo sadnice, i posebno smo se bojali za Savine crne orahe - te sadnice su jednogodisnje, ali ih je on uzgojio na vec celih 80-100 cm (!!!) i doneo sa veoma malo busena (dug je to put bio, aaa, Savo!? :)))
Nadam se da ce ova kisa pomoci da se sve to primi i oformi sumu... Smile
Zahvaljujem se svojim dragim prijateljima na pomoci i prijatnom vremenu koje smo proveli u akciji! Smile

#294: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 9:54 am
    ----
drveni citat:
Hej Zmijobore! Ova kiša će onom što smo sadili u subotu doći "ko budali šamar"... Ljutisha Very Happy


joooj, samo se nadam da obilno obliva i onaj brezuljak! :)))

#295: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 9:58 am
    ----
Probaj da mi nabaviš seme pterokarije u Belgiji, ovde ga nema. Jako me je zainteresovala ta vrsta i hoću da zasadim veću količinu za sledeću godinu koja će, naravno, završiti na Maljen/Povelnu.
Ljutisha Bouncy

#296: Re: Sadnja shuma Autor: lužnjakLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 10:43 am
    ----
drveni citat:
Probaj da mi nabaviš seme pterokarije u Belgiji, ovde ga nema. Jako me je zainteresovala ta vrsta i hoću da zasadim veću količinu za sledeću godinu koja će, naravno, završiti na Maljen/Povelnu.
Ljutisha Bouncy
Drveni. Zagrebački botanički ima dvije pterocariae fraxinifoliae i ako hoćeš mogu ti skupit sjeme kad ga biljka bude bacala. nije problem jer grane vise na cestu pa pola toga završi na nogostupu. samo me potsjeti a ja ti pošaljem poštom. Bye Bye

#297: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 11:58 am
    ----
lužnjak citat:
Drveni. Zagrebački botanički ima dvije pterocariae fraxinifoliae i ako hoćeš mogu ti skupit sjeme kad ga biljka bude bacala. nije problem jer grane vise na cestu pa pola toga završi na nogostupu. samo me potsjeti a ja ti pošaljem poštom. Bye Bye

To bi bilo fantastično. Podsetiću te. Seme sazreva u jesen?

#298: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 12:07 pm
    ----
Dabome da je bio dug put 230km u jednom pravcu pa onako nikakav prehladjen i još me to drži ali evo kiše lije ljubi je majka baš me zanima šta će se gore desiti .

#299: Re: Sadnja shuma Autor: lužnjakLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 12:36 pm
    ----
drveni citat:
lužnjak citat:
Drveni. Zagrebački botanički ima dvije pterocariae fraxinifoliae i ako hoćeš mogu ti skupit sjeme kad ga biljka bude bacala. nije problem jer grane vise na cestu pa pola toga završi na nogostupu. samo me potsjeti a ja ti pošaljem poštom. Bye Bye

To bi bilo fantastično. Podsetiću te. Seme sazreva u jesen?

Kolko sam danas ujutro vidjeo već sada nešto visi ali je još zeleno, a ako je suditi po drugim vrstama mislim dfa je jesen najizglednija. Uglavnom budem promatrao jer pokraj tog drveta prolazim svakodnevno.

#300: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 5:06 pm
    ----
jeste, seme pterokarije sazreva na jesen: ja ga sakupim u oktobru, a ima ga i u novembru. Od velike kolicine semenki (jer ti orascici sazrevaju u resama po kojima su se 'pokacili', i do pedeset-sezdeset komada) ja izabiram one bas najkrupnije; Obicno su ti jako klijavi, te pocinju klijati vec u martu u svom malom trapu! To se desilo i sa semenom sto sam ga tebi dao - morao sam ga izvaditi iz te zemlje i posusiti da ne bi sve proklijalo...Onda je problem da se seme ne isusi, jer opet, i tako propadne... Nadam se da ce ti nici nesto, a sto se nove kolicine tice: naravno, donecu ti ili poslati i ja, pored @luznjaka Smile

#301: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 17, 2010 5:09 pm
    ----
savo1234 citat:
Dabome da je bio dug put 230km u jednom pravcu pa onako nikakav prehladjen i još me to drži ali evo kiše lije ljubi je majka baš me zanima šta će se gore desiti .

Dragi moj Savo, cuo sam da je ta prehlada neki bas nezgodan virus koji obara i druge ljude na duze vreme. Tebi mogu samo da zahvalim da si ipak uspeo da dodjes! Smile

#302: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Uto Maj 18, 2010 1:14 pm
    ----
Auspeo sam i da se vratim da nebi Miljka do danas nebi sišao odozgo ,još bi kampovo gore (bar bi zalio sadnice)!!!

#303: Re: Sadnja shuma Autor: vucinicdLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Maj 18, 2010 3:27 pm
    ----
OĆEMO SLIKEEE !!!

#304: Re: Sadnja shuma Autor: tonka72Lokacija: okolina beograda PošaljiPoslato: Pet Maj 21, 2010 6:46 pm
    ----
Tako je! Hoćemo slike! Nije da vam ne verujemo Wink ali bilo bi lepo da nam ovu lepu priču malo i ilustrujete. Bye Bye

#305: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Pet Maj 21, 2010 6:58 pm
    ----
Brdo je fantastično ,850m nadmorske visine ,dan za sadnju izuzetan a evo i kiše koja će overiti prijem sadnica .Neznam zašto zmijobor ne kači slike pa znate gde je on ali valjda će već okačiti .

#306: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sub Maj 22, 2010 9:00 am
    ----
Zmijobor citat:
jeste, seme pterokarije sazreva na jesen: ja ga sakupim u oktobru, a ima ga i u novembru. Od velike kolicine semenki (jer ti orascici sazrevaju u resama po kojima su se 'pokacili', i do pedeset-sezdeset komada) ja izabiram one bas najkrupnije; Obicno su ti jako klijavi, te pocinju klijati vec u martu u svom malom trapu! To se desilo i sa semenom sto sam ga tebi dao - morao sam ga izvaditi iz te zemlje i posusiti da ne bi sve proklijalo...Onda je problem da se seme ne isusi, jer opet, i tako propadne... Nadam se da ce ti nici nesto, a sto se nove kolicine tice: naravno, donecu ti ili poslati i ja, pored @luznjaka Smile
Ej Zmijobore ono staro seme pterokarije što si mi dao počelo da niče Exclamation Exclamation Exclamation
Izgleda da nije baš sve sterilno. Samo da nikne što više... Ljutisha

#307: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sub Maj 22, 2010 8:41 pm
    ----
?! Shocked Dakle, leteci orascici se ne isusuju tako lako: verovatno ih ta opnica sa krilcima cuva bolje nego ostale orahe, kestene i zireve Smile JUPI!

#308: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 24, 2010 6:42 pm
    ----
evo obecanih fotki! Smile
(sta se plavo-beli u gori zelenoj? :)))

#309: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 24, 2010 6:47 pm
    ----
i cela ekipa!

#310: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 24, 2010 6:49 pm
    ----
eh, pardon, deo ekipe fali! :)))

#311: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Maj 24, 2010 6:50 pm
    ----
eh, opet fali zmijobor! Ali, nesto se desilo sa fotkom Sad

#312: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Pon Maj 24, 2010 8:01 pm
    ----
Auh ispade ,Ddrveni se ubi radeći a mi uhvaćeni na delu kako jedemo i pijemo a ovamo pričamo kako pošumljavamo brdo (Tek sad će biti sumnje ) dali je to istina???

#313: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Maj 25, 2010 7:23 am
    ----
Jednog dana ću sa ponosom moći da kažem -Ovo sam ja posadio... Very Happy



mala pterokarija

#314: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Maj 25, 2010 8:36 am
    ----
hehe, jeste Drvenko, to je pterokarija - a oko tebe je zemlja izbusena kao krticnjak - ali se slabo vidi..
A sto se tice fotke iznad, sa Savom i kompanijom - pa Savo: vidi se da su sve kutije prazne, a bile su pune sadnica! Znaci, klopa je vise nego zasluzena! :)))

#315: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Uto Maj 25, 2010 9:10 am
    ----
Mi to znamo šta smo sve posadili ali ovi što su tražili dokaz moraćemo da ih pokupimo na proleće da se uvere i da učestvuju u sadnji .I MORAM SVIMA PRIZNATI DA TO ŠTO SAM UČESTVOVAO U SADNJI TAJ JEDAN DAN OSEĆAM VELIKO ZADOVOLJSTVO I SREĆAN SAM ZBOG TOGA .

#316: Re: Sadnja shuma Autor: tonka72Lokacija: okolina beograda PošaljiPoslato: Uto Maj 25, 2010 9:39 am
    ----
Poduhvat je za svaku pohvalu :+ .
U današnje vreme, kada ljudi seku i eksploatišu šume i druge prirodne resurse bez ikakve mere, videti ovakve entuzijaste i zaljubljenike kako brinu i poklanjaju pažnju prirodi, daje nadu da za našu lepu planetu ipak ima spasa.

Mala primedba u vezi sa slikama; da Drveni nije označio crvenim krugom sadnicu, mi, totalni laici i nepoznavaoci ove tematike, ne bi mogli sa sigurnošću zaključiti šta tačno radi čovek na slici ( skuplja lekovito bilje, traži tartufe, ispala mu sadnica paradajiza na putu do kuće i sl. Laughing ) a prazne gajbice i kartonske kutije asociraju na neki dobar i bogat piknik koji se odigrao na ovom proplanku... Ziveli Laugh
No, verujemo mi vama Entovima, i još jednom, sve čestitke za ovu lepu akciju (mislim da je ovom veselom društvu nedostajao još i trebor.z) Bye Bye

#317: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Uto Maj 25, 2010 10:09 am
    ----
Da je i trebor z doneo biljke to bi se bogami odužilo (eto sad nam verujete) pa bijlke se nevide male su trebalo je izneti 600 sadnica na brdo a to se vidi po ambalaži jedino je duglazija nešto veća i crni orah ,nadam se da će se sadnice primiti to će jednog dana biti šuma ima tamo lepih vrsta drveća .

#318: Re: Sadnja shuma Autor: Bonsai MasterLokacija: Ivanjica - Golija PošaljiPoslato: Uto Maj 25, 2010 5:37 pm
    ----
Jako lepo Smile

#319: Re: Sadnja shuma Autor: DebeloguziDiktator PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 8:45 am
    ----
Pozdrav svima.

Pročitao sam ovu temu i vjerujem da bih mogao pomoći, nekim
savjetima u vezi sadnje šume.
Svaka čast ljudima koji su voljni saditi šumu, pošumljavati zapuštene površine, sanirati posječene.
U temi je bilo mnogo priče o svemu.
Pokušat ću napisati nekim redosljedom kojim sam uspio popamtiti.

Dakle, ima vas koji biste željeli saditi hrast lužnjak.
Hrast lužnjak je nizinska vrsta, kao što su neki pisali ima veliku žilu srčanicu, zato jer mu treba vlaga, voda, i da bi uspio mora imati veliku
količinu podzemne vode koju može crpsti iz tla.
Lužnjak, ako se ide u pošumljavanje sa sadnicama, treba ih između 10000 - 15000 komada/ha. 1 hektar je 10000 metara kvadratnih. Znači otprilike 1 sadnica na kvadrat, više se sadi zbog prirodnog gubitka, sušenja, loših sadnica itd.
Ukoliko se ide pošumljavati sa žirom, pri sjetvi omaške (bacanje rukom) potrebno je oko 700 - 1000 kg/ha.
Ako se žir sadi pod motiku potrebno je oko 400 - 600 kg/ha.

Za hrast kitnjak broj sadnica je isti. Omaške 600 - 800 kg/ha,
a pod motiku 300-500 kg/ha.
Kitnjak raste na brežuljkastim i brdskim terenima.
Uz njega u sastojinama dobro uspijevaju kesten i ob. grab.

Ako želite pošumljavati neku površinu, pogledajte ima li u blizini nekakva šuma, ako znate vrste, odlično, ako ne pitate nekoga.

E sad, ne znam kako u Srbiji ili Bosni, ali kod nas u Hrvatskoj imamo i dobivamo poticaje za takve pothvate.
Bilo da se radi o sadnji šume nakon sječe, uzgojinih radova u mladim šumama ili nasadima četinjača.
Ako imate takve poticaje iskoristite ih, ako nemate, radite za budućnost.

Dalje je bilo priče o grabu.
Grab je pionirska vrsta koja dobro podnosi sve utjecaje.
Možete ga sjeći, sakatiti, posjeći, on će potjerati sto novih grana iz panja.
Dobro se razmnožava.
Što se tiče njegove sadnje/presađivanja s jednog mjesta na drugo.
Samo ga iščupate i posadite. Ne treba nikakva posebna mudrost.

Bilo je i priče o bukvi.
E sad, bukva je vrsta koja sama sebe obnavlja, ako je došlo do nekakve štete, vjetroloma, snjegoloma, na to dvoje je posebno osjetljiva.
Najbolje pošumljavanje je sadnicama, jer je plod bukve iznimno teško skupiti u količini potrebnoj za privatne potrebe.
Sadnica treba kao i hrasta.

Oni koji su u Vojvodini, pretpostavljam da ima dosta površina na kojima su pjeskovita tla. U blizini sigurno ima dosta bagrema. Bagrem je američka vrsta, pionirska vrsta, kao što su napisali tvrdog drveta,
brzorastuća vrsta.
Uz njega se može posaditi i orah, vidio sam i američkog bora.

Za šumu je najbolje kad ima više vrsta, stabilnija je, otpronija na bolesti,
nepogode.

Hrast lužnjak, obični grab, klen, voćkarice divlja kruška, jabuka, divlja trešnja, ako ima malo močvarnije površine joha i jasen nisu na odmet. Pa čak može biti i koji bagrem. Sve zajedno.

Eto nadam se da nisam bio previše kompliciran.
Ako sjetim još nečega napisat ću.

DD

#320: Re: Sadnja shuma Autor: DebeloguziDiktator PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 8:49 am
    ----
Odmah sam se sjetio.
Bilo je riječ o nekakvoj posječenoj topoli.
Dovoljno je samo sjekirom zasjeći korijenje i iz toga će krenuti rasti
nove topole.
Topola je pionirska vrsta, koja dolazi na vlažnijim terenima.
Isto tako i joha i vrba.
Sve one stvaraju uvjete za nadolazak vrsta u sljedećem stadiju razvitka šume.

DD

#321: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 8:57 am
    ----
Hvala ti na savetima, DD. Dobrodosli su i oni i ti! Smile

#322: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 10:25 am
    ----
Podsticajna sredstva za pošumljavanje i uvećanje šumskog fonda u Srbiji se itekako obezbeđuju i nacionalni parkovi i privatni vlasnici zasade godišnje oko 5 miliona novih sadnica.
Ovo što Zmijobor radi je neka vrsta eksperimenta jer uglavnom pošumljava vrstama koje nisu autohtone na ovim prostorima. Wink

#323: Re: Sadnja shuma Autor: DebeloguziDiktator PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 11:08 am
    ----
Samo pet milijuna.
Mislim da ćemo vas mi stići za jedno desetak godina s tom brojkom.
Prošle godine je kod nas utrošeno max 250000 sadnica.
Kad čitam ovo što si napisao ne mogu vjerovati koliko je kod nas
pomaknuta svijest što se toga tiče.
Ja već sada čekam od drugog mjeseca da mi odobre radove, ali ništa.
Eksperimentirao bih i ja s alohtonim sadnicama, kad bi procedura išla malo brže.

DD

#324: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 12:22 pm
    ----
Pa dobro, vi u startu imate veću pošumljenost.
Mene zanima kakav je odnos u Hrvatskoj prema pošumljavanju alohtonim vrstama? Imate li tu neka ograničenja (ili zabrane) u smislu očuvanja autohtonih Hrvatskih vrsta drveća?

#325: Re: Sadnja shuma Autor: DebeloguziDiktator PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 3:41 pm
    ----
To je istina da imamo veću površinu pod šumama, no s obzirom na sredstva koja ja šumarska savjetodavna služba dobila za te namjene ove godine, to je mizerija od broja sadnica.

Što se tiče alohtonih vrsta, kod nas gdje je bagrem, pokušalo se izravnom konverzijom u lužnjak, no to je propalo, jer tlo nije bilo spremno za tu egzibiciju. Mnogo novca je potrošeno, i isto toliko mnogo novca je propalo.

Na nekim područjima su sadili plantaže američkog borovca (Pinus strobus),
a ja u životu nisam vidio takve borove. To su bili promjeri da ga dva čovjeka jedva obujme rukama. No ispalo je da to nije u redu jer je kao
tehničko drvo, za naše potrebe premekano. tako su barem rekli.
Sadili su ga na površinama gdje je tlo pjeskovito.

Ja sam posadio u starom vinogradu četiri reda borovca i lijepo napreduje.
Sad je visok oko 15-ak metara i trupčići se već naziru.

U privatnim šumama ima mnogo bagrema. Neke gospodarske jedinice čine
80 % šume bagrema. Takve šume je dosta teško prevoditi u neki drugi uzgojni oblik. Svi bi htjeli hrast lužnjak, jer se za njega dobiva najviše novca. No ako je bagrem pustiti bagrem neka raste. Nekad će doći.

U privatnim šumama se potiče sadnja/pošumljavanje hrastom lužnjakom, kitnjakom, bukvom, jasenom, johom, od listača te jelom i običnom smrekom od četinjača. Za crni i obični bor nisam siguran.

I još će se krenuti u podizanje plantaža brzorastućih vrsta na novim površinama. Za to će se koristiti klonovi euro-američkih topola.
Imaju veliki visinski i debljinski prirast. Zadnje što znam korišten je
klon I-214.

Što se mene tiče, ja bih privatno dozvolio sadnju borovca. Taj raste gdje ništa drugo neće Smile

DD

#326: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 3:57 pm
    ----
Ovde (mislim na Vojvodinu) se masovno pošumljava kanadskom topolom, to je verovatno hibrid evropske crne i kanadske topole. Ne znam zašto se toliko forsira topola koja je po meni jedno neplemenito drvo. Druga vrsta koja se u poslednjih 15 godina intenzivno sadi je sibirski brest. Sadi se kao odbrana od vetra. Ovaj brest je introdukovan zbog brzog rasta i otpornosti na Holandsku bolest koja je desetkovala domaće brestove. Ni ovo drvo mi se ni malo ne sviđa zbog svoje agresivnosti.

#327: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 4:06 pm
    ----
i ja sam za eksperimentisanje. Uzimam u obzir da 'domace' vrste treba zastititi od nekih novih - tipa kiselo drvo. Jer, nemamo tehnologiju da mozemo iskoristiti kiselo drvo za bilo sta, kao sto Kinezi (izgleda) mogu - za namestaj. Strobusi su (po mom iskustvu) dosta osetljivi. Mada, mozda sam ga pomesao sa himalajskim borom?
Kako Drveni kaze, nase posumljavanje radimo zaista 'neocekivanim' vrstama.
Bio sam nabavio seme Pinusa ponderose, i mada ga je na kraju bilo samo sedamdeset-osamdeset sadnica, prve rezultate ocekujemo da vidimo tek dogodine. Znam samo da je uspeo da ovu zimu prezimi u selu Sirogojnu, na Zlatiboru, a to je na oko 900 metara nadmorske visine. Ono sto smo posadili ovog proleca je na slicnoj visini, mada malo zaklonjenije.
I ja vec nekoliko godina ubacujem na nase prostore i podsticem ljude da sade araukariju/zmijobor; Do semena dolazim licnim sakupljanjem, a prijatelji kao Drveni ili Savo1234 odgoje sadnice i za mene. Sada smo zasadili cetrdesetak komada, a dogodine bi bilo lepo da odradimo jednu Drvenkovu ideju, da ih posadimo po Fruskoj Gori Smile
Metasekvoje ostaju moja mala slabost, ali meni ne uspeva da mi seme proklija u velikim kolicinama. Tako je ove godine niklo i prezivelo (za sadfa) samo dvanaest komada. Nas kolega iz Slovenije, Sequoiadendron, uspeva da odgoji znatno uspesnije svoje klijance - poslao mi je i uputstvo (a i seme, ali meni opet nije niklo, grrr!), pa cu sledece jesene, kad sakupim seme - ponovo pokusati.
Inace, za bagrem sam se i ja neko vreme dvoumio, da li da napravim plantazu od par hektara: nasapo sam bio potrebne podatke, ali na kraju ipak odustao. Mozda jednom, u buducnosti! Smile

#328: Re: Sadnja shuma Autor: DebeloguziDiktator PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 5:08 pm
    ----
drveni citat:
Ovde (mislim na Vojvodinu) se masovno pošumljava kanadskom topolom, to je verovatno hibrid evropske crne i kanadske topole. Ne znam zašto se toliko forsira topola koja je po meni jedno neplemenito drvo. Druga vrsta koja se u poslednjih 15 godina intenzivno sadi je sibirski brest. Sadi se kao odbrana od vetra. Ovaj brest je introdukovan zbog brzog rasta i otpornosti na Holandsku bolest koja je desetkovala domaće brestove. Ni ovo drvo mi se ni malo ne sviđa zbog svoje agresivnosti.

Ne znam kako se sibirski brijest ponaša, moram priznati, no kod nas
što se tiče ovog običnog, istina napada ga holandska bolest.
No, ima primjeraka koji se drže i nakon što se svi ostali posuše.
Osobno sam sudjelovao u skidanju plemki s tih brijestova, pa se cijepe i pokušava se dobiti novi sadni materijal.
Topole, ha, možda za biomasu kod nas, ali sad da se nešto očekuje od novčanog prihoda slabo.
Jednako je agresivan i bagrem.

#329: Re: Sadnja shuma Autor: DebeloguziDiktator PošaljiPoslato: Pet Maj 28, 2010 5:18 pm
    ----
Zmijobor citat:

I ja vec nekoliko godina ubacujem na nase prostore i podsticem ljude da sade araukariju/zmijobor; Do semena dolazim licnim sakupljanjem, a prijatelji kao Drveni ili Savo1234 odgoje sadnice i za mene. Sada smo zasadili cetrdesetak komada, a dogodine bi bilo lepo da odradimo jednu Drvenkovu ideju, da ih posadimo po Fruskoj Gori Smile
Inace, za bagrem sam se i ja neko vreme dvoumio, da li da napravim plantazu od par hektara: nasapo sam bio potrebne podatke, ali na kraju ipak odustao. Mozda jednom, u buducnosti! Smile

Čekaj malo, araukarija araukana jel'to.
Mi to još zovemo zamka za majmune.
To se zove eksperimentiranje. Na kojim ste to visinama sadili?

Zašto si odustao od bagrema?
Kod nas su prošle godine Rusi kupovali bagrem da se sve prašilo.
Uzimali su doslovce sve što se u privatnim šumama moglo naći.
Radili su mozaik parkete.
Mislim da ti je za početak 1 ha bagrema dovoljan, ali ako imaš toliko površine ja bih definitivno posadio, jer nikad ne znaš kako se tržište može okrenuti.
Jedino je problem doći do većih komada zemljišta.

#330: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sub Maj 29, 2010 9:22 am
    ----
Jeste, bas ta araukarija. Do sada smo je ispitali u tolikoj meri da znamo kako je u stanju preziveti minus 25! I to kao jednogodisnji izdanak?!!! Jer, prosle zime sam na Zlatiboru posadio iz semena cetiri komada (mislim, toliko je niklo, necije kokoske su razbacale vecinu semenki kada niko nije bio u blizini, grrr) a prolece je ugledalo - 4 komada! Smile
Sto se bagrema tice, to sto su Rusi prosle godine kupovali je bila prilika. Dok ti bagrem izraste (oko 25 godina) ko zna sta ce biti ili nece biti..Ja volim drvo bagrema i napravio sam i sebi brodski pod od njega, volim sto je tako otporan na vlagu - ali znam i da nije lak za obradu... Tako da ce njegova upotreba u druge svrhe od lozenja - uvek biti kampanjska.
A za vece komade zemlje u Srbiji nije mnogo tesko, ako si spreman da malo zadjes po bespucima... :)))

#331: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Jul 28, 2010 11:00 am
    ----
Za hercegovački krš je idealna vrsta medunac (Quercus pubescens).

I slažem se da bi bilo interesantno videti diplomski.

#332: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: AntonLokacija: Vinkovci PošaljiPoslato: Sre Jul 28, 2010 12:12 pm
    ----
drveni citat:
Za hercegovački krš je idealna vrsta medunac (Quercus pubescens).

Iako je puno češći, bar u zapadnoj Hercegovini, sladun ( Quercus frainetto ) i po meni je on idealan za hercegovački krš. Smile Mada niti medunac nije uopće loš, uostalom medunac ( Quercus pubescens ), sladun ( Quercus frainetto ) i makedonski hrast ( Quercus trojana ) su tri vrste koje dominiraju u submediteranskom prostoru Hercegovine.

Quote::
I slažem se da bi bilo interesantno videti diplomski.

I još uvijek čekamo. Very Happy

#333: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Jul 28, 2010 12:31 pm
    ----
Anton citat:
Iako je puno češći, bar u zapadnoj Hercegovini, sladun ( Quercus frainetto ) i po meni je on idealan za hercegovački krš. Smile Mada niti medunac nije uopće loš, uostalom medunac ( Quercus pubescens ), sladun ( Quercus frainetto ) i makedonski hrast ( Quercus trojana ) su tri vrste koje dominiraju u submediteranskom prostoru Hercegovine.

Šume bilo koje vrste hrasta su pravo blago za lokalni živi svet s obzirom na to koliki broj životinjskih vrsta i insekata preživljava zahvaljujući hrastu.

#334: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: AntonLokacija: Vinkovci PošaljiPoslato: Sre Jul 28, 2010 1:04 pm
    ----
drveni citat:
Šume bilo koje vrste hrasta su pravo blago za lokalni živi svet s obzirom na to koliki broj životinjskih vrsta i insekata preživljava zahvaljujući hrastu.

To je istina, zato smatram da je potpuno nepotrebno i dapače, loše, uvoditi alohtone vrste, kada imamo autohtone kvalitetne vrste.

#335: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Jul 29, 2010 8:46 am
    ----
Anton citat:
Iako je puno češći, bar u zapadnoj Hercegovini, sladun ( Quercus frainetto ) i po meni je on idealan za hercegovački krš. Smile Mada niti medunac nije uopće loš, uostalom medunac ( Quercus pubescens ), sladun ( Quercus frainetto ) i makedonski hrast ( Quercus trojana ) su tri vrste koje dominiraju u submediteranskom prostoru Hercegovine.

Mislim da bi se i Celtis australis i Platanus orientalis dobro snašli na prostoru hercegovine.

#336: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: AntonLokacija: Vinkovci PošaljiPoslato: Čet Jul 29, 2010 10:09 am
    ----
drveni citat:
Mislim da bi se i Celtis australis i Platanus orientalis dobro snašli na prostoru hercegovine.

I snalaze se dobro, ima ih svugdje u urbanim sredinama, Celtis australis i u ruralnim sredinama.

#337: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Jul 29, 2010 12:56 pm
    ----
Ima dobrih tekstova na internetu o tome kakav su problem sebi napravili španci sa introdukovanim vrstama, pre svega eukaliptusom. U pokrajni Iberija su hrastove šume zamenjene eukaliptusovim radi dobijanja drvne pulpe, kasnije se pokazalo da je u tim novim šumama mnogo veća opasnost od požara, životinje nenaviknute na novo drveće počele su da umiru od gladi i sl.

#338: Re: Kiselo drvo (Ailanthus altissima) Autor: AntonLokacija: Vinkovci PošaljiPoslato: Čet Jul 29, 2010 7:31 pm
    ----
drveni citat:
Ima dobrih tekstova na internetu o tome kakav su problem sebi napravili španci sa introdukovanim vrstama, pre svega eukaliptusom. U pokrajni Iberija su hrastove šume zamenjene eukaliptusovim radi dobijanja drvne pulpe, kasnije se pokazalo da je u tim novim šumama mnogo veća opasnost od požara, životinje nenaviknute na novo drveće počele su da umiru od gladi i sl.

Da ne idemo dalje u OT, ovo nije ništa neobično, nažalost ovakvih primjera ima more. To je samo jedan u nizu dokaza, kako je ekosustav izrazito kompleksna stvar i kako najmanje zadiranje u isti može dovesti do totalnog kaosa.

#339: Šta saditi na napuštenom poljoprivrednom zemljištu Autor: sokojLokacija: Sokobanja / Nis PošaljiPoslato: Sre Nov 03, 2010 2:11 pm
    ----
Zanima me šta bih od listopadnog drveća mogao da posadim na nekim parcelama koje više ne koristim za poljoprivrednu proizvodnju, a nemam nameru da ih prodajem. Voleo bih da sadnjom drveća koje ima industrijsku vrednost (za preradu u drvnoj industriji) sačuvam vrednost zemljišta, a da, sa druge strane, doprinesem lepoti kraja u kome se zemljište nalazi.

Radi se o južnoj Srbiji (Niš i okolina), nadmorskim visinama 300 - 600 m i prosečnim godišnjim padavinama od 600 mm. U mojoj okolini preovlađuje cer i ima nešto bagrema i bukve.

Unapred se zahvaljujem za svaku sugestiju

Zoran Jakšić

#340: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Nov 04, 2010 8:54 pm
    ----
sadi crne orahe, americki hrast, taksodijum (ako ti je zemljiste vlaznije), javor, kesten (ako mu je dovoljno kiselo - a seme kupis u samousluzi, 'jestivi kesten' - sad je dobar trenutak) sadi duglaziju, kedrove...
ako nista drugo ne mozes nabaviti - sadi jele i smreke, bagrem, hrast medunac (dakle ne cer), javor i jasen...

#341: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Uto Nov 09, 2010 7:44 pm
    ----
Ja ti savetujem divlju tresnju,ima neverovatan prirast,po meni moze da se poredi sa plantazama tikovine u Burmi neznam dali sam pogodio teren ili sta je drugo u pitanju ali enormno brzo rastu,Uskoro kacim slike.

#342: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Nov 09, 2010 8:23 pm
    ----
vlad035, i ja sam primetio da kad joj odgovara - divlja tresnja raste i po metar SVAKE GODINE!?
Sve dok ne dosegne tih svojih petnaestak metara, naravno..
Meni je jedna sama porasla u dvoristu - za sedam godina (i uz dva presadjivanja , sto normalno usporava rast!?) porasla mi je na sedam metara i imala oko desetak cm u precniku na oko 1.5 m visine od tla!
Morao sam je ukloniti, dvoriste je bilo premalo... Sad
Problem je ako joj ne odgovara, naravno...

#343: Re: Sadnja shuma Autor: lužnjakLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Čet Nov 11, 2010 9:28 am
    ----
Zmijobore, vlad035 znam da vjerojatno pitam pitanje na koje ste n puta odgovarali ali što se divlje trešnja tiće dali uzeti košticu vrtne trešnje ili baš tražiti pio šumi. Dali podrijetlo sjemena ima veze sa time što će izrasti. Pitam, jer je kod nekih biljaka upravo to i slučaj a kod nekih ne.
Hvala unaprijed.

#344: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Nov 11, 2010 1:47 pm
    ----
bolje je posaditi divlje i pitome
nego samo pitome (lakse se nadju ako zivis u gradu, znam, ali...)
dakle, teorijski bi rezultat trebao biti isti, jer su one jestive nekad bili samo mutanti one divlje, a sa velikim mesnatim plodovima umesto onih sitnih, kozica-preko-kostice, od divljih.
medjutim, posto se pitoma tresnja vec vekovima 'usavrsava', mnoge su vrste nastale ponovnim ukrstanjem sa divljim, pa opet odabir, i kloniranje, pa tako u beskraj. sto znaci, da su cesto odredjene genetske osobine ipak promenjene u pravcu krupnijeg ploda a manje razvijenog stabla, da se taj plod lakse dohvati...
drugim recima, iz divljih je veca verovatnoca da ces dobiti snaznije stablo, ali posto pitome nece dati sve klijance sa zakrzljalijim stablom, treba i njih koristiti - pa sta bolje ispadne - to posadis.
nemoj se plasiti da posadis i sto sadnica za jednu koja ti zaista treba - prostor dobijes sadeci ih gusto - lako se posle kod selekcije presadjuju i to nije problem!
veruj, vidi se vec posle prve godine sta brzo raste a sta ne, i to odabiras, pa koja god da je: 'pitoma' ili 'divlja'!

#345: Re: Sadnja shuma Autor: lužnjakLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Čet Nov 11, 2010 3:33 pm
    ----
Hvala Zmijobore!

#346: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Nov 11, 2010 4:20 pm
    ----
Ja isto mislim da može košticom kultivisane trešnje. Imam nekoliko divljih trešanja koje su se same posejale od pitome i razlike u izgledu i brzini rasta u odnosu na pitomu su drastične. Plod je naravno sitan-nikakav ali drvo raste izuzetno pravo.
Moj stari ih namerno ostavio, kad dovoljo izrastu hoće da ih iskoristi kao stubove za vinovu lozu. Laughing

#347: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Nov 12, 2010 1:22 am
    ----
Meni se desilo da su mi par tih sadnica iz jestive tresnje nekako zakrzljale, a i inace su mi manje klijale. Doduse, ko zna odakle su ih uvozili i sta su radili sa njima - nije ti to ovde Srbija, pa da jedes sopstveno, zrelo voce! :)))
Ali divljaka o kojoj govorim raste na dvadeset metara od mojeg dvorista, pa joj seme cesto donesu ptice - i to ti nikne, sacuvaj boze! Smile

#348: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Nov 12, 2010 8:26 am
    ----
Ja imam dva stabla pitome jedno do drugog. Možda to ima veze i sa oprašivanjem, biljke koje se dobiju samooplodnjom uglavnom su zakržljale (ako je trešnja uopšte samooplodna). Ja verujem da domaća trešnja može dati pravu divlju trešnju. Pa kažu da je divlja evropska šumska trešnja zapravo potekla od domaće, pobegla iz kultivacije.

#349: Re: Sadnja shuma Autor: lužnjakLokacija: Zagreb PošaljiPoslato: Pet Nov 12, 2010 3:38 pm
    ----
mene osobno muči ta dilema iz sljedećeg razloga.
U vrtu ispred kuće imam dvije trešnja. Obje su kultivirane s time da je jedna očito piramidalnog, pravilnog rasta dok druga isto kultivirana jednostavno puca u visine.
S druge strane imam komad zemlje pokraj Zagreba oko kojeg ima jako puno zapuštenih parcela, a na jednoj od njih se nalazi i nekoliko sijanaca koji su sad već 10ak godina stari i vrlo su slabog rasta. plod je sama koštica tako da se definitivno radi o sijancima.
Iz svega toga zajedno ne uspjevam ništa zaključit tako da se onda najbolje držat Zmijoborovog savjeta da prvo posijem pa vidim koji su jaći a koji slabiji.
Inače hvala svima na odogovorima.

#350: Re: Sadnja shuma Autor: vlad035Lokacija: Jagodina PošaljiPoslato: Ned Nov 14, 2010 8:33 pm
    ----
Nije samo problem kod pitomih tresanja slabo razvijanje debla,ono sto je kljucno za sadnju je sto JEDINO divlja trsnja moze da se koristi u tehnicke svrhe.Naime,deblo pitome tresnje kao isvih pitomih vockarica posle odredjenog broja godina krene da truli oko srzi.Tako da Luznjak moj i je savet samo divlje tresnje ili d.kruske (koje su najbolje drvo za duborez)ako hoces neke finansijske efekte.Nema potrebe da se cimas oko kostica odi do nekog sumskog rasadnika i kupi sadnice kod nas su cene mizerne oko 0.3 eura/kom. za jednogodisnje sadnice.

#351: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Nov 15, 2010 3:15 pm
    ----
vlad035: ovde nije bilo reci o deblu pitome tresnje (uglavnom kalemljenom) vec o tome koliko je i ono sto poraste iz semena pitome tresnje u stvari u velikoj meri - divlja tresnja!
Te prema tome, cesto, ako nema druge, moze se probrati i ono sto poraste iz pitome, lako ce se prepoznati da li je krzljavije ili je zadrzalo prvobitne gene divlje tresnje Smile

#352: Re: Sadnja shuma Autor: savoy PošaljiPoslato: Sre Nov 17, 2010 7:51 am
    ----
maclura citat:
Pozdrav za sve, ako nekome trebaju sadnice crvenog americkog hrasta (Q. rubra) moze me kontaktirati. Uzdravlje

evo ja se javljam..... i to 2 dana nakon što sam vidio da mi pp ne prolaze prema tebi.

ne znam jesam li zakasnio ali mi treba 6 sadnica.

#353: Re: Sadnja shuma Autor: savoy PošaljiPoslato: Sre Nov 17, 2010 7:52 am
    ----
Drveni,

nemam pojma što je razlog, ali nije mi prvi put i nisam jedini kojem ne prloze pp prema nekim ljudima ???

#354: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Nov 17, 2010 11:45 am
    ----
savoy, nekad sam i ja imao taj problem, da pp nije prolazio. desavalo se medjutim samo ako ne bi imao naslov.
proveri da nije to u pitanju, ako jeste - resis problem ne zaboravljajuci da uvek napise naslov na pp-u! Smile

#355: Re: Sadnja shuma Autor: QueenOfNorth PošaljiPoslato: Pet Maj 20, 2011 7:58 pm
    ----
Jedno pitanje: ako neko hoće da poseče drvo u svom dvorištu (u gradu, deo gde su kuće a ne stambeni bloovi) koje je lepo, zdravo, veliko, pravi divan hlad - može li to da uradi a da ne pita nikoga za neku bar dozvolu? Pričaju mi stariji da se ranije u gradu nije moglo seći kako kome padne na pamet, čak i ako je njegovo. Malo nebulozno, znam... Ali mi je više preko glave seče drveća po celoj državi: te po parkovima, te po bulevarima, te po Novom Beogradu i onom delu među stambenim blokovima (tu seku pa razvaljuju), a sad su i oni koji kupe kuću i dosele se prvo zapeli da naprave golu tepsiju. Stvarno ne znam šta je to sa ljudima... Sad

Izvinjavam se ako gnjavim, iskreno mi je žao tolikog zdravog drveća pa gde ću da se požalim nego ovde!

#356: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Maj 20, 2011 8:37 pm
    ----
Drvo u svom dvorištu možeš poseći u svakom momentu bez obzira koliko je lepo, zdravo i veliko. Jedini izuzetak je ukoliko je to drvo stavljeno pod zaštitu. Tada ga ne smeš ni seći ni orezivati.

#357: Re: Sadnja shuma Autor: QueenOfNorth PošaljiPoslato: Pet Maj 20, 2011 9:37 pm
    ----
Hvala drveni na informaciji. Onda ćemo uskoro ostati na staklu i betonu, ali smo sami krivi Sad

Da ne bude sve crno, među cvećarskim saksijama rastu 3 mala hrasta Smile Prvi put gajim drvce pa se nadam da je žilavo i da mu ne treba puno nege kao nekom cveću.

Pozdrav svima

#358: Re: Sadnja shuma Autor: vucinicdLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Jul 06, 2011 7:38 pm
    ----
i ja planiram da pošumim jednu njivu usred Vojvodine, samo moram pitati neke nadležne da li je to dozvoljeno, htela bih baš one vrste koje brzo rastu, prave lepu hladovinu a niko ih ne voli : jablan, topola - ona srebrna koju ne znam gde da nađem, breze, hrast, to bi više bio park tj neka kultivisana šumica...bar je to moj san, jel moguće tako nešto i gde da nađem ove vrste, u gradskom zelenilu su me samo gledali belo....

#359: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sre Jul 06, 2011 7:57 pm
    ----
Nikakvo čudo što su te tako gledali. Gradsko zelenilo se bavi samo dekorativnim vrstama i zašumske vrste se dobijaju posebne dozvole. Međutim mogli su da te upute na pravo mesto ali nisu verovatno znali gde.
Topolama i jablanovima se bave JP ‚‚Vode vojvodine‚‚ Raspitaj se kod njih, ako ne uspeš, u Somboru ti sigurno rešavam problem jablana, breze, hrasta a za Populus tremulu ćemo se malo pomučiti.

#360: Re: Sadnja shuma Autor: vucinicdLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Avg 10, 2011 10:49 am
    ----
odlično, sledeće ned ću na godišnji pa počinjem da se raspitujem, a bićemo u kontaktu pošto sam iz Sombora, pozzz

#361: Re: Sadnja shuma Autor: slavisa1 PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 12:49 pm
    ----
Moze li informacija gdje nabaviti sadnice duglazije. Zivim u BiH ali mi nije problem robu preuzeti u Srbiji. Treba mi 30 komada

#362: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 2:34 pm
    ----
Koliko visoke sanice? Ima kod mene u firminom rasadniku.

#363: Re: Sadnja shuma Autor: slavisa1 PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 2:59 pm
    ----
Nije bitna visina. pola metra, metar.
Kontaktirao sam rasadnik u okolini Brckog ali je nece imati u prodaji do jeseni 2012. Cijena je oko 0.3 evra po komadu za sadnicu staru 2 godine.
Zainteresovan sam za sadnice iz vase firme ukoliko bi mi odgovarala cijena. Mogu li se slati brzom postom?

#364: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pon Jan 16, 2012 3:53 pm
    ----
Toga sam se i bojao. Ovo su sadnice od 1,6-2,0 m.

#365: Re: Sadnja shuma Autor: slavisa1 PošaljiPoslato: Uto Jan 17, 2012 10:04 am
    ----
Steta. Najvjerovatnije da cu sacekati jesen 2012 jer izgledada necu uspjeti da ih pronadjem do proljeca. U medjuvremenu ocistiti livadu od kupine i paprati.
Koliko je pametno tretirati taj prostor totalnim herbicidom ako planiram da za par jeseci na njemu sadim cetinare?

#366: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Jan 17, 2012 3:57 pm
    ----
Nema vremenskog ograničenja za setvu i sadnju nakon tretmana totalnim herbicidom ukoliko misliš na Glifosat kao aktivnu materiju . On je translokacioni herbicid, a ne zemljišni i deluje samo preko zelenih delova biljke.

#367: Re: Sadnja shuma Autor: slavisa1 PošaljiPoslato: Sre Jan 18, 2012 8:49 am
    ----
Hvala na savjetima

#368: Re: Sadnja shuma Autor: kanarinacLokacija: Bajina Basta PošaljiPoslato: Sre Jan 18, 2012 10:17 pm
    ----
slavisa1 citat:
Moze li informacija gdje nabaviti sadnice duglazije. Zivim u BiH ali mi nije problem robu preuzeti u Srbiji. Treba mi 30 komada
ja cu isto imati tek na jesen, sad su jos male za prodaju...
slavisa1 citat:
Steta. Najvjerovatnije da cu sacekati jesen 2012 jer izgledada necu uspjeti da ih pronadjem do proljeca. U medjuvremenu ocistiti livadu od kupine i paprati.
Koliko je pametno tretirati taj prostor totalnim herbicidom ako planiram da za par jeseci na njemu sadim cetinare?
To nije ni malo pametno , jer moze dovesti do uginuca mladog nasada, hemisko tretiranje totalom se vrsi negde u avgustu, a karenca ti je minimum do proleca naredne godine. Nego se potrudi okupi ekipu i budake u ruke pa na posao. Ja sam ocistio sedamdeset ari totalno zapustene njive za par meseci nije lako ali probaj. Ni totalni herbicid negarantuje uspeh sa jednim tretiranjem, a posle toga imas da iskrcis suvu kupinu i paprat sto nije lako...

#369: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Čet Jan 19, 2012 6:11 pm
    ----
kanarinac citat:
slavisa1 citat:
Steta. Najvjerovatnije da cu sacekati jesen 2012 jer izgledada necu uspjeti da ih pronadjem do proljeca. U medjuvremenu ocistiti livadu od kupine i paprati.
Koliko je pametno tretirati taj prostor totalnim herbicidom ako planiram da za par jeseci na njemu sadim cetinare?
To nije ni malo pametno , jer moze dovesti do uginuca mladog nasada, hemisko tretiranje totalom se vrsi negde u avgustu, a karenca ti je minimum do proleca naredne godine. Nego se potrudi okupi ekipu i budake u ruke pa na posao. Ja sam ocistio sedamdeset ari totalno zapustene njive za par meseci nije lako ali probaj. Ni totalni herbicid negarantuje uspeh sa jednim tretiranjem, a posle toga imas da iskrcis suvu kupinu i paprat sto nije lako...

Kanarinac ko ti to reče za karencu totalnog herbicida? I ko kaže da se tretira samo u avgustu? I ko kaže da ne deluje na paprat i kupinu?

#370: Koje sadnice odabrati za pošumljavanje? Autor: QuercusLiveLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Feb 01, 2012 8:02 am
    ----
Pozdrav!
Moj tast poseduje etno domaćinstvo u okolini Čačka. Ispod imanja nalazi se slobodna površina veličine 30 ari koju bi on želeo da pošumi. Dimenzije parcele su 75x40 metara, s'tim što sa donje strane parcele po celoj širini (40 m) prolazi potok,koji se nalazi na istočnoj strani parcele. Teren je u padu prema potoku,a visinska razlika je,okvirno 20-ak metara. On bi želeo da pošumi kompletnu parcelu sa 10-ak vrsta listopadnog drveća.
Zanima me kako napraviti odabir sadnica za pošumljavanje?
Uopšte,o čemu sve treba voditi računa (vrste i raspored sadnica,razmak između sadnica,dubina sadnje,zalivanje,đubrenje,itd).

#371: Re: Koje sadnice odabrati za pošumljavanje? Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Feb 01, 2012 9:55 am
    ----
I ja planiram nešto slično samo stare voćne vrste i listoadno drveće poželjno leguminoze. Da li neko može da preporuči dobar rasadnik u kome bih motao da pazarim ovo a da da je na putu Beograd-Obrenovac-Ub? Parcela je bila šuma (cer) pokrčena pa posadjena detelina ali napadnuta vilinom kosicom. Da li vilina kosica predstavlja problem?

#372: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Feb 01, 2012 10:57 am
    ----
Ako ti treba drvo radi građe i insistiraš na leguminozama onda je izbor drastično sužen, praktično, ostaje ti samo bagrem.

@QuercusLive
Razmisli o američkom crvenom hrastu (Quercus rubra) i crnom orahu (Juglans nigra). Kod ovih vrsta se može očekivati razumna veličina za relativno kratak period a i drvo im je kvalitetno.

#373: Re: Sadnja shuma Autor: QuercusLiveLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Feb 01, 2012 6:40 pm
    ----
Hvala na savetima!
Početna ideja je bila da se posadi 70 stabala jasena,i po 20 stabala kanadske topole,crnog oraha i divlje trešnje.Sad se kao realna opcija pojavljuje i crveni hrast.
I dalje je ključno pitanje kako rasporediti sadnice...

#374: Re: Sadnja shuma Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Feb 03, 2012 9:48 am
    ----
Drveni mislio sam leguminoze za "chop and drop" sistem malčiranja voćki koje bi bile primarni cilj. Ako si upoznat sa sistemom "food forest" permakulturna šuma.
Zemlja je u očajnom stanju i nemam mogućnosti za zalivanje pa je malčiranje leguminozama jedini način da se pomogne sadnicama u prvim godinama. Za početak imam pedesetak sadnica sejanca oraha, dunje i trešnje. Nisam nimalo izbirljiv po pitanju sadnica ili čak i semena voćaka i ponešto listopadnog drveća. Pre svega su novci u pitanju a vremena se ima...
Šta kažeš za vilinu kositu da le to problem?
Querkusi za početak je logično da topolu koja najbrže raste posadiš sa severne strane ujedno će biti i vetrobran.

#375: Re: Koje sadnice odabrati za pošumljavanje? Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Feb 03, 2012 11:47 am
    ----
E onda sam pogrešno razumeo post. Meni je u oči upalo ovo:
nikola145 citat:
... i listoadno drveće poželjno leguminoze.

...pa reko, od leguminoza za kontinentalnu klimu sem bagrema nema ništa. Drvenaste leguminoze koje pouzdano ovde uspevaju su Caragana arborescens i Albizia julibrissin (malo starije sadnice). Za vrste Styphnolobium japonicum i Gleditsia triacanthos u literaturi i na internetu stoje oprečni podaci po pitanju azo-fiksacije.
Ima vrsta koje su efikasni fiksatori azota a ne pripadaju leguminozama (Elaeagnus angustifolia i Hippophae rhamnoides npr.). Ove biljke stvaraju simbiozu sa drugim tipom bakterija u odnosu na mahunarke.
Možda se još neko seti nekog kontinentalnog azo-fiksatora.

Da, zaboravio sam jove (Alnus).

#376: Re: Koje sadnice odabrati za pošumljavanje? Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Feb 03, 2012 5:58 pm
    ----
nikola145 citat:
I ja planiram nešto slično samo stare voćne vrste i listoadno drveće poželjno leguminoze. Da li neko može da preporuči dobar rasadnik u kome bih motao da pazarim ovo a da da je na putu Beograd-Obrenovac-Ub? Parcela je bila šuma (cer) pokrčena pa posadjena detelina ali napadnuta vilinom kosicom. Da li vilina kosica predstavlja problem?

Vilina kosa je parazit koji je najčešći na lucerki, ali može da se nađe i na drugim vrstama. Treba ga se rešiti što pre i to je moguće samo hemijskim putem. Postoje delotvorni herbicidi, a ja ti preporučujem Reglon.
Ne vladam baš stručnom terminologijom koju pominješ, ali pretpostavljam da nameravaš između posađenih stabala posejati neku od leguminoza?
Ukoliko se odlučiš na taj korak moraš da znaš nekoliko pretpostavki:
- najbolja leguminoza za fiksaciju atmosferskog azota je grahorica
- seme grahorice je dosta skupo
- dobra zamena za grahoricu je ozimi stočni grašak
- ukoliko namervaš obogatiti zemljište hranljivim materijama, leguminoze se zaoravaju u fazi početka cvetanja
- rizično je sejati leguminoze kao podusev u sušnim godinama i bez navodnjavanja
- unošenje zelene organske mase oranjem naziva se sideracija

Detelina i lucerka su slične biljke, nadam se da je u pitanju lucerka. Lucerka se ni u kom slučaju ne sadi već seje.
Nadam se da sam pogodio tehniku na koju si ti mislio. Ako sam promašio temu, malo pojasni , pa ćeš dobiti konkretnu preporuku.

#377: Re: Sadnja shuma Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Feb 04, 2012 7:44 am
    ----
Da pogrešno sam se izrazio, mislio sam na sve azotfiksatore ne samo na leguminoze, jer je izbor leguminoza zaista ograničen za našu klimu. Imam ceo spisak biljaka koje bi mogle da rastu kod nas ali ono što ne znam je da li mogu da se nadju kod nas u rasadnicima.
Ovo je novo za mene Hippophae rhamnoides, mada nisam ljubitelj trnovitih, izgleda interesantno. Hvala Drveni...
Na rusku maslinu sam naišao i ranije ali neznam da li može da se nadje kod nas.
Treba mi pre svega preporuka za neki dobar rasadnik za seme i sadnice.

#378: Re: Sadnja shuma Autor: draganbanLokacija: Vlasotince PošaljiPoslato: Pet Mar 02, 2012 8:48 am
    ----
pozdrav,
sta zasaditi na 400m nvs , sad je tu bagrem koji pokusavam da isecem i unistim jer mi odmah pored njiva i vocnjak. Jednostavno stalno i stalno se razmnozava da je to strasno, gori od kupine i ostalih korova. Pored njega u blizini ima sumica starog cera ( bar mi lici na to , ima zir i secemo grane za bozic od njega ) sa velikim stablima.
E sad logicno je da bi bagrem jelte bio idealan i to da nist ane diram Smile mada je pregust i vise lici na siblje nego na sumicu, mozda moze da se iskoristi za pritke za paradajz Smile i ocigledno neki hrast.
E priblem je sto ja hocu da dozivim da posecem to sto posadim ( pa bar u penziji ) imam 30god. Moj deda sadio neke borice , ili jele i eno ih pitanje dal ce moj sin moci da ih posece i proda. A tek orahe koja sam posadio prosle godine, njih sigurno ja a mozda ni on ne dozivi da posece.

Dakle izbor je topola ili gresim , kazu da za 20 god moze da se sece ?

Ako je topola koja ? koji klon ? koja tacno , i jos bitnije gde je naci da znam da je to to i kolka je otprike cena sadnica ?

hvala

#379: Re: Sadnja shuma Autor: ktreehugger PošaljiPoslato: Sre Apr 04, 2012 1:59 pm
    ----
Pozdrav Enti Bye Bye

Prvo, moram da kažem da me je sama vaša inicijativa (tj. Zmijobora i Drvenog i ostalih, kao i Bokija sa druge strane lepe Drine :)) apsolutno oduševila! Drveće se skrnavi bezobzirno i na svakom koraku - divno je da kao kontrateža postoje pojedinci spremni da uzgoje novi drvenasti život Smile Pročitala sam celu temu s uživanjem. Stoga vas molim da ovo što ću reći ne shvatite pogrešno.

Dakle imam samo jednu zamerku, a nadovezuje se na ovo što je korisnik Anton već izjavio:

Anton citat:
To je istina, zato smatram da je potpuno nepotrebno i dapače, loše, uvoditi alohtone vrste, kada imamo autohtone kvalitetne vrste.

Mislim da je prilično rizično unositi određene alohtone vrste u već postojeći divlji ekosistem kao što je povlenski. Drveće veoma kompleksno interaguje sa svojom okolinom i u onom za nas ne direktno vidljivom smislu - mikrobiološkom i biohemijskom. Uvođenje svake nove vrste može dovesti do nepredviđenih promena u ravnoteži već postojećeg ekosistema, e efekti ne moraju biti vidljivi odmah.

Recimo, sadili ste crni orah. Svi orasi proizvode toksin juglon, ali ga baš J.nigra proizvodi u najvećim količinama od svih oraha. Da ne dužim ovde, evo dva kratka, a informativna linka:
www.omafra.gov.on.ca/e...xicity.htm
www.udrugavivazagreb.hr/FAQ.htm

Kao što se da videti, interakcije juglona sa okolnom florom i faunom su i dalje nedovoljno istražene, a kamoli sa mikroflorom i mikrofaunom zemljišta. Po mom mišljenju, utoliko gore. Zašto bi rizikovali zdravlje jednog malog staništa, pogotovo kada vam ekonomska korist od drveća ipak nije primarna?

To je samo ekstreman primer, jer mnoga mikrodešavanja su mnogo diskretnija od toksiciteta, a opet mogu se negativno odraziti na domaći ekosistem. Stoji da su alohtone vrste i lepe i zanimljive i potencijalno korisne, ali pre svega u kontrolisanim uslovima. Jedno je kad imate "arboretum" u vašem dvorištu, ili gradskom parku, ili u nečemu što je blisko agroekosistemu, ali uneti ih u već postojeću (koliko sam shvatila) spontano nastalu životnu zajednicu nekog područja po mom mišljenju malo neodgovorno. Još kad na to dodamo klimatske promene, ne možete znati kako će se komplikovani odnosi vašeg drveća i okolnog sveta razvijati u narednih par decenija.

Ipak dobrobit i očuvanje naše autohtone prirode treba da bude prioritet, zar ne? A imamo i toliko divnih domaćih (ili alohtonih, ali daaavno odomaćenih) vrsta za birati...

Opet, nadam se da ovo nećete shvatiti kao provokaciju, ili ne daj Bože napad, samo sam želela da podelim sa vama moje mišljenje. Lep pozdrav i svima srećno sa daljim akcijama! Cvetanje

#380: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Apr 04, 2012 6:44 pm
    ----
Naravno da se neće shvatiti kao provokacija. Meni (a verujem i ostalim pomenutim diskutantima) je baš drago da se još neko uključio u temu. I to ne samo pohvalama već i savetima i konstruktivnim kritikama.
O juglonu se već raspravljalo na forumu: www.svetbiljaka.com/Fo...=7684.html
Činjenica je da se on ne zadržava duže od godinu/dve u zemlji nakon potpunog uklanjanja drveta. Najveća količina ne dolazi od opalog lišća već od korena.
Što se tiče uvođenja alohtonih vrsta, o tome bi moglo dosta da se priča. Kao prvo vrste koje smo sadili nismo sadili u cilju estetetike ili neke potencijalne koristi po ekosistem već je na prvom mestu bila ekonomska isplativost (ekonomska korist ipak jeste primarna Wink ). Znači vrste su birane po prirastu i kvalitetu drveta; tačnije, što brži rast, što više drvne mase po stablu pod uslovom da je drvo kvalitetno. Problem je u tome da domaće, autohtone vrste po ekonomskoj isplativosti ne mogu konkurisati pojedinim alohtonim. Pre svega mislim na crni orah. Kubik oraha na tržištu je skoro 2,5 puta skuplji od kubika najkvalitetnije hrastovine a cer, koji je autohtona vrsta Povlena, nikako ne spada u najkvalitetniju hrastovinu (koliko mi je poznato, dobar je samo za ćumur i loženje).
Što bi se reklo: nije sve u ljubavi, ima nešto i u lovi Mr. Green . Cer, breza, tisa i glog jesu divni, odomaćeni i autohtoni ali njihov prinosni potencijal je vrlo nizak a ekonomska isplativost ravna nuli.

#381: Re: Sadnja shuma Autor: ktreehugger PošaljiPoslato: Čet Apr 05, 2012 1:57 pm
    ----
Hvala, i meni je drago da se uključim Smile

Hm, ja sam ukapirala vašu akciju s početka kao "šuma radi šume (tj. svih njenih blagodeti) ALI i uz ekonomsku korist ako zatreba"... Ne prvenstveno ekonomsku, ali to i nije toliko bitno sada. Znam ja da vi imate ljubavi, iako pričate o lovi Very Happy

Hvala na linku za juglonsku diskusuiju. Da juglon nestaje iz zemljišta u relativno kratkom vremenskom roku sam pročitala, ali šta je sa onim desetinama godina dok drvo raste? Pogotovo što crni orah ima najveće koncentracije, sa kojima se lokalna flora sigurno nikada nije susrela.

Moj lični stav je da je ok saditi alohtone komercijalne vrste na zemljištu koje već ima ekonomsku namenu (Zmijoborovo zemljište blizu Šapca, recimo), pod uslovom da nemaju izražen invazivni potencijal. Ali na zemljištu integrisanom u prirodni ekoisistem, mislim da može biti štetno za lokalni živi svet. A koliko znam, Povlen dosta koristi i za ispašu stoke, pa ne znam da li se i tu može govoriti o uticajima alohtone flore...

Jeste da konzervacionista u meni kuka, ali me svakako kopka šta je niklo i želim vam sreću. Nadam se da ćete uskoro izaći na teren i dokumentovati šta je niklo Smile

#382: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Apr 11, 2012 8:00 am
    ----
Na tom zemljištu u blizini Šapca kao dominantna vrsta se nalazi bagrem. Praktično, sve oko Zmijoborovih parcela je pod bagremovom šumom. Bagrem je ne samo strana vrsta već je i primer za invazivnost tako da naše unošenje npr. alohtontog Quercus rubra ne pravi neku preteranu štetu.
Zmijoborovo zemljište na Povlenu je golet bez šume. Po meni, bolje je tamo gde nema drveća zasaditi bilo šta, pa makar bilo i alohtono, naročito ako se zna da je nasad predodređen za seču jednog dana. A druga stvar, na toj lokaciji (Povlenu) na više mesta smo primetili nasade stranih vrsta i to Abies concolor, Abies nordmanniana i narocito Cryptomeria japonica. Naš zaključak je da ovo nije sadilo fizičko lice već neki pravni subjekt. Sve upućuje na srbijašume.
Koji je interes Srbijašuma da u jednom divljem ekosistemu poput povlenskog formira nasade vrste sa drugog kraja sveta?
Shvatite ovo kao predpostavku. Nismo sigurni ko je pošumljavao kriptomerijom.

#383: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Apr 13, 2012 7:32 pm
    ----
Par detalja sa pošumljavanja Zmijoborovog imanja na Povlenu prošli vikend


Još uvek ima snega po ćoškovima do kojih ne dopire direktno sunce. Na ovom mestu je nekoliko komada Abies concolor


Ovde su posađeni jednogodišnji bagremi. U akciji Novica i Laki.


Slutilo je na kišu, ali pustila nas je da završimo. Žuran korak u bekstvu od nje Miloš, Drveni, Zmijobor, Laki i Novica.


Najraspoloženiji za poziranje, naravno i za posao - Novica

#384: Re: Sadnja shuma Autor: Gaga60 PošaljiPoslato: Pet Apr 13, 2012 9:46 pm
    ----
Lep prikaz sa lica mesta,samo autora nigde na radnom mesu Very Happy Very Happy Very Happy ,ili su sefovi ipak sefovi Very Happy Very Happy Very Happy

#385: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Apr 16, 2012 12:54 pm
    ----
Autor nije ni video da je Miodrag postavio ove fotke!
Miki, iskreno, nisam ni opazio kad si fotografisao!? :)))
Akcija je bila... za ponoviti! Smile

#386: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Apr 16, 2012 1:09 pm
    ----
Uzgred, bilo je jako tesko uociti sta je od proslih godina zasadjenog prezivelo i ovu (tesku) zimu.
Nasli smo nekoliko zmijobora, ali to je tek deo onog sto je posadjeno (jedno 40 komada) a jos manji deo onog sto je bilo prezivelo proslu zimu (oko 20 komada). Ne znam sta je satrlo zmijobore koji su vec bili preziveli prethodnu zimu? Misterija. Ipak, nekoliko komada je prezivelo temperature koje su ove zime na tom mestu dosezale i do minus 25-26 !
Crveni hrast je bio jos uvek bez vegetacije, pa ni to nismo mogli pronaci. Kao ni crni orah.
Jedino se lako uocavala duglazija. Od 6otak komada, nakon dve zime smo zatekli vise od 40 komada. Pritom, prosle godine su zecevi ili srne obrstili vecinu vrhova, a sad smo ih videli sve sa novim vrhovima!
Zakljucak: na tom mestu bi valjalo zasaditi 2-3 hiljade duglazija, kao i borove - bas sam nasao neki novi link za seme Pinus ponderose. Prethodni put sam to seme nabavljao iz Britanije, pa je bilo problema (i ekstra troskova!) sa placanjem...
Kuriozitet:
Prosle godine sam slucajno poneo maleni zbuncic simsira. Na kraju akcije, ne znajuci sta s njim - zasadim ga iz zezanja posred polja.
Ove godine, Miodrag se 'spotakne' preko njega, sav u cudu - 'sta je ovo, ma, otkud simsir na Povlenu'!? Ahahaha

#387: Re: Sadnja shuma Autor: sneki-nsLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Apr 16, 2012 1:29 pm
    ----
Pa kako to spoticanje niste slikaki?

#388: Re: Sadnja shuma Autor: Gaga60 PošaljiPoslato: Pon Apr 16, 2012 1:41 pm
    ----
Eh,Sneki,zaboravili aparat Ahahaha Ahahaha Ahahaha Ahahaha ,a ko zna kakvo padanje je bilo? Ahahaha Ahahaha Ahahaha Shizofrenija

#389: Re: Sadnja shuma Autor: sneki-nsLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pon Apr 16, 2012 1:46 pm
    ----
Pih,trebala sam ja ići makar zbog slikanja.

#390: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Apr 17, 2012 7:55 pm
    ----
Padanje je bilo naveče u Hrtkovcima sa sve autom.

Ako ništa drugo, Sneki sledeći put ideš sa nama kao fotoreporter.

#391: Re: Sadnja shuma Autor: sneki-nsLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Uto Apr 17, 2012 9:25 pm
    ----
To se pre moglo nazvati-"ateriranje u kanalče".Obavezno idem,ja ću da vam kuvam kafu i donosim vodu. Ahahaha

#392: Re: Sadnja shuma Autor: Gaga60 PošaljiPoslato: Uto Apr 17, 2012 9:32 pm
    ----
Snezo,mene negde u gepek,ja cu da raznosim sadnice Ahahaha Ahahaha Ahahaha

#393: Re: Sadnja shuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Apr 26, 2012 9:12 pm
    ----
Zmijobore, Miodraže, ovi kišni dani su došli ko poručeni.... Šta kažete? Ljutisha

#394: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Apr 26, 2012 10:45 pm
    ----
Sad kad sam cuo da je tako, likujemi Hvala na informaciji, Drveni! Smile
Ja sam inace u procesu nabavke semena duglazije i ponderose, treba mi stici sutra ili posle vikenda iz Holandije.
Plan je organizovati proizvodnju nekoliko hiljada komada, ocito je to najbolje za Povlen!?

#395: Re: Sadnja shuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Pet Apr 27, 2012 7:10 am
    ----
Kiša je došla kao budali šamar Very Happy . Inicijalna kiša je mnogo značajnija za aktivaciju korena od kiše u junu. Ali avgust je kritičan, šta preživi taj mesec, upisalo se u istoriju.

#396: Re: Sadnja shuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Pon Apr 30, 2012 10:28 pm
    ----
Ovo je milina čitati. I ja sam imao sličnih ideja sa pošumljavanjem ali ih nisam realizovao. Svejedno, ako bude sličnih akcija i ako u mojoj kućnoj radinosti bude bilo sadnica šumskih vrsta, voleo bih da učestvujem makar kao skromni darodavac sadnica. Do sad sam imao nešto malo lipa i javora, poneki hrast, cer... to je ono što bih eventualno mogao da ponudim, pa eto, javite se najesen, Bože zdravlja, pa ćemo valjda nešto naći.

#397: Re: Sadnja shuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Maj 01, 2012 8:52 am
    ----
Hvala na ponudi, Biljdan! Svakako cemo te se setiti! Smile

#398: Re: Sadnja shuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Uto Maj 01, 2012 10:33 am
    ----
Eh da nam je takvih više ,brzo bi se brdo zasadilo raznim drvećem .

#399: Re: Sadnja shuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Uto Maj 01, 2012 1:48 pm
    ----
E, drugari drago mi je da mogu biti od koristi. Sad ste mi dali novu dozu entuzijazma. Dobro, u svakom slučaju, od onoga što budem imao vrlo rado ću pokloniti neki deo, potpisujem. Čućemo se onda tamo pred jesen. Možete i navratiti kod mene u Bataju, da vidite u kakvom su stanju sadnice itd.
(Voleo bih ja i da lično učestvujem u akciji na terenu ako uspem da se organizujem ali o tom potom) Ovde sam hteo da postavim smajlija koji maše ali ne mogu da ga nadjem, pozdrav!

#400: Re: Sadnja shuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Okt 24, 2012 11:46 am
    ----
Ima li nekih novih akcija sadnje? Smile

Videh sad na sajtu Srbijasuma cene sadnica koje nisu preterano skupe:

www.srbijasume.rs/pdf/censeme.pdf

Da li neko moze da mi objasni sta znaci:
Bare root seedlings, Container seedlings, Nisula translants...

Kako vi sadite?
Pozz... Bye Bye

#401: Re: Sadnja shuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Okt 25, 2012 12:18 pm
    ----
Jel se bavi neko jos uvek sadnjom suma?

#402: Re: Sadnja shuma Autor: ЗографLokacija: Земун PošaljiPoslato: Sre Okt 31, 2012 11:07 pm
    ----
Molim vas ljudi da li može neko da mi linkuje PDF knjigu o ODRŽAVANJU, GAJENJU ŠUME ili uputi bar na dobre autore?

#403: Re: Sadnja šuma Autor: SjenicaLokacija: Kordun-25 km od Karlovca PošaljiPoslato: Čet Nov 01, 2012 7:19 pm
    ----
Bare root seedlings znači sadnice golog korjena, bez zemlje. Container seedlings- sadnice koje su kontejnirane ( vjerovatno u saksijama)

#404: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Čet Nov 08, 2012 11:21 am
    ----
Posle duže pauze sa foruma, pozdravljam braću šumare entuzijaste. Proletos se dogovarasmo da vam ostavim neke sadnice, mislim da ste planirali pošumljavanje na Povlenu... ili beše Maljen... možda i Cer... nije bitno, u svakom slučaju, sadnice su spremne,(i besplatne), pa se javite. Pozdrav!

#405: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Pon Nov 12, 2012 11:44 pm
    ----
Dobro, pošto nikome nisu potrebne besplatne sadnice, od sad ću ih prodavati. Pozdrav!

#406: Re: Sadnja šuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Nov 13, 2012 11:23 am
    ----
Pozdrav biljdan

koje sadnice imas i kako doci do njih? Evo ja bih sadio negde.

Pozz...

#407: Re: Sadnja šuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Nov 13, 2012 11:38 am
    ----
biljdan citat:
Posle duže pauze sa foruma, pozdravljam braću šumare entuzijaste. Proletos se dogovarasmo da vam ostavim neke sadnice, mislim da ste planirali pošumljavanje na Povlenu... ili beše Maljen... možda i Cer... nije bitno, u svakom slučaju, sadnice su spremne,(i besplatne), pa se javite. Pozdrav!

Nije da ne trebaju, ali nije lako organizovati sve oko sadnje po bespućima Povlena. Nije to Avala ili Kosmaj. Uglavnom sadnja je odrađena u nedelju i bez mog prisustva i bez mojih sadnica koje su bile ukalkulisane, ali ostaće da čekaju proleće ili sledeću jesen.

#408: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Uto Nov 13, 2012 5:47 pm
    ----
Pozdrav! Sve je to OK i sve mi je to jasno ali pre toga je bio dogovor, (pogledaj prethodne strane) a po tom dogovoru sam ostavio specijalno za ekipu poprilično sadnica. Nisu visoke ali su ispak dobre. Jedan ortak sa foruma me je zamolio za neku sadnicu a ja sam ga iskulirao jer sam čuvao sadnice za vas. Bio sam nekorektan prema njemu... osim toga dok ne povadim ove sadnice nemam gde da stavim nove u zimski trap.
Dobro, sve su to u suštini sitnice, idemo dalje. Iskombinovaćemo neki drugi put. Pozdrav!

#409: Re: Sadnja šuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Uto Nov 13, 2012 6:04 pm
    ----
Organizator pošumljavanja je Zmijobor, ali čovek živi u Belgiji i kad nahvata vremena (čitaj novca) skokne na nekoliko dana da poradi na imanju koliko stigne. Od proletos je prošlo dosta vremena, a da ti pravo kažem ja zaboravim i ono od pre par dana, tako nemoj da nam zameriš što smo te ispustili iz vida. Nas dvojica i Savo 1234 smo se konsultovali oko odabira vrsta i broja sadnica koje bi bile usađene, ali plan je promenjen zbog nedostatka vremena. Ako tvoja ponuda i dalje važi lako ćemo se dogovoriti oko preuzimanja sadnica i eventualne proletnje sadnje a ti ćeš imati prostora za nove sadnice.
Šta imaš od sadnica?
Naravno za sledeću akciju mogao bih te i pokupiti usput, još dve ruke dobro bi došle. Very Happy

#410: Re: Sadnja šuma Autor: savo1234Lokacija: BACKI PETROVAC PošaljiPoslato: Uto Nov 13, 2012 8:10 pm
    ----
Ne mogu da se ne upetljam u diskusiju ,naravno oberučke prihvatamo tvoju ponudu donacije i nikakvih problema nema da se sadnice preuzmu kako ti ne bi zauzimale prostor .Takodje mislim da se i miodrag slaže da to preuzmemo ,mesta imamo obojca dosta .Pa toliko je Zmijobor zaslužio ako se slažete .

#411: Re: Sadnja šuma Autor: ЗографLokacija: Земун PošaljiPoslato: Sre Nov 14, 2012 12:19 pm
    ----
Ја се упорно јављам повпдом садница на приватну поруку али рекох можда ћете сад овако видети. Волео бих да свој шумарак оплеменим новим садницама па бих био рад да ми дате коју ако још важи понуда. Хвала унапред.

#412: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Sre Nov 14, 2012 5:08 pm
    ----
Miodraže i Savo pozdravljam vas, ne zamerite vi meni, bio sam malo nervozan. Naravno da važi ponuda, najavite se par dana ranije pa nek neko navrati do Bataje. Sadnice su prosečne visine 50 cm, ima većih ima i manjih. Par vrsta javora, jasen, hrast lužnjak i cer, razne lipe. Crveni hrast: oko 15 cm. Ginko: manje sadnice. Brest vez - jednogodišnji sejanci. Može i par sadnica maline viljamet, da malo raščistim teren, za pokrivku tla zimzelen. Žalfija i matičnjak bi isto mogli gore na planini. Daću vam i nešto plodova crnog oraha ako hoćete da ih odmah sejete. Pozdrav! Bye Bye

#413: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Sre Nov 14, 2012 5:10 pm
    ----
Zografe, poslao sam ti poruku još 09. novembra a pre pola sata još jednu ali ajde i ovako da ti odgovorim: javi šta bi konkretno želeo od sadnica pa da i tebi nešto ostavim. To važi i za tripa, i ako ima još neko - javite šta biste konkretno hteli pa da vidim šta imam tamo na stanju. Pozdrav!

#414: Re: Sadnja šuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Nov 16, 2012 9:50 am
    ----
Biljdan pozdrav,

ja sadim drvece na odgovarajucim mestima u okolini moje zgrade, i svuda gde to moze. Do sada sam vadio sadnice iz sume, tamo gde je gusto i ne moze da uspe, a neke sam i kupovao. Mnogo bi mi znacilo ako mogu da dobijem nesto od sadnica?
Poslao sam pp, ali ne znam zasto nece da ode.

Hvala.

Pozdrav..

#415: Re: Sadnja šuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Nov 16, 2012 9:52 am
    ----
A da, meni odgovara sve sto se inace sadi u urbanim gradskim uslovima i parkovima. Tipa lipa, javor, jasen, hrast lužnjak, cer.

#416: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Pet Nov 16, 2012 10:05 am
    ----
Važi Kizo, poslao sam ti privatnu poruku, javi se pa ćemo se dogovoriti.

#417: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Nov 21, 2012 8:43 pm
    ----
Evo da informisem o ovogodisnjoj sadnji...

Boravio sam u Srbiji tri nedelje.
Zbog veoma opterecenog rasporeda, pitanje je bilo do zadnjeg trena da li ce uopste biti sadnje.
Zato nisam mogao kontaktirati clanove foruma do zadnjeg trenutka. Tek par dana pre akcije, pokusao sam nazvati par ljudi, ali nisu bili dostupni.

Za akciju sam zato angazovao jednog poznanika i jos dva radnika.
Nas cetvorica smo otisli na Povlen i posadili skoro 1000 duglazija.

Duglazije su kupljene od Srbijasuma, rasadnika u Krusevcu, jer su mi sami preporucili to mesto: imali su duglazije najboljeg kvaliteta.
I zaista, dvogodisnje duglazije su bile u proseku 30-35 cm visine, sa lepo razvijenim korenom.

Sadnice su stigle u Valjevo par dana ranije, brzom postom, na adresu coveka koji je unajmljen da nas preveze dzipom do same livade.

Novica i njegova 'banda' je posla u sest sati iz Vranica, ja sam sam ih sa vozacem dzipa presreo na kruznom putu oko Valjeva.

Nesto preko osam izjutra, stigli smo na domak livade, naoruzani budacima i motikama.

Sadnja je pocela oko pola devet izjutra i sa par manjih pauza tekla je do pola pet popodne, kada je poceo padati mrak.

Sadili smo u uze, ali dosta bas duboke rupe (skoro 30 cm!), u parovima. Razmak je bio oko tri sa dva koraka, nekad i manje. Sadnice su sadjene u trougao, 'otvoren' ka jugu-jugoistoku. Zaboravio sam poneti dovoljno hidro-gela, sto je jedina omaska ove akcije: stvar zaista odlicno radi posao tokom susnih leta!!! Naime, u prolece smo vec bili posadili nekih 600-700 sadnica sa tim gelom, i uprkos ubistvenoj susi i cinjenici da niko ni jednom nije zalivao livadu - izgleda da je skoro dve trecine sadnica prezivelo!!!??? Stavise, sadnice od pre dve godine, koje su se vec bile dobro primile i ukorenile, uspele su da uginu (izmedju ostalog jedno 40 trogodisnjih duglazija!) a ove neukorenjene su opstale, od kojih skoro sve ponderose (hvala ti na njima, Drveni!)
I jos, od onih 50+15 ponderosa zasadjenih pre par godina kao jedva dvogodisnje biljke, uspeo sad da nadjem 4 komada u savrsenom stanju i skoro 30-40 cm visokih! (i ove su bile tvoje, Drvenko!)

Uginulo je od suse i nekoliko vec petogodisnjih jela, koje su sami nikle izmedju onih usamljenih cerova po placu, a bogami, i u samoj sumi su velike jele od 10-15m bile polusprzene...
Stradalo je i onih zadnjih desetak zmijobora, koji su bili uspeli da prezime dve-tri zime - opstaju na susi, ali ovo je bio pakao...

U povratku sa livade se bas zacrnilo, bili smo u tom trenutku na domaku naseg vozila, koje je ostavljeno na 1.2 km od livade. (dzip nas je samo dovezao i zbrisao)

Priznajem da sam se blizu vozila uspeo preturiti u neki trn, i dobro izgrebati. Ali, onako pod adrenalinom i izmoren od celog dana kopanja, osetio sam ogrebotine tek sutradan!

Vozilom smo se odvezli do puta Valjevo-Pozega, gde smo se parkirali na parkingu krajputaskog restorana "Mali Raj".
Vecerali smo i popunili rezerve... Rat za posumljavanje Srbije nije nas ipak previse iscrpeo. ZIVELI ENTI SRBIJE!

'Banda' iz Vranica je nastavila potom kuci, a Zmijobor Lonely Star je ostao da ceka autobus "Mite-Transporta" koji je skoro sat ranije krenuo iz Valjeva za Uzice. Iz Uzica saobraca redovna linija za Zlatibor , na svakih dvadeset minuta...

Stigao sam na Zlatibor oko 22 casa... Huh, bilo je naporno, ali se isplatilo...

#418: Re: Sadnja šuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Nov 24, 2012 4:27 pm
    ----
Zmijobore ti si genije!!! Smile
Svaka cast svima na akciji. Nadam se da ce stabla preziveti u najvecem broju.

I da se zahvalim Biljdanu na poklonu. Doneo mi je sadnice lipe, crvenog hrasta i javora. To ce se posaditi sutra... Bye Bye

#419: Re: Sadnja šuma Autor: biljdanLokacija: Batajnica PošaljiPoslato: Sub Nov 24, 2012 5:36 pm
    ----
Nema na čemu Kizo, to je i bilo predviđeno za pošumljavanje.
Hvala svima koji sade, neguju, zalivaju, kopaju, ulažu novac i vreme... pa onda opet sade, neguju, zalivaju...

#420: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Dec 11, 2012 3:58 pm
    ----
Kizo i ostali
Da sam bio u toku mogao sam da vam poklonim tj. da vam posaljem kurirskom sluzbom nekoliko stotina sadnica : javora, kestena , lipe, crnog i belog bora i jos po nesto.
Setite se jednog juznjaka sledece godine pa se slobodno javite .
Pozdrav

#421: Re: Sadnja šuma Autor: kiza_bbLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Dec 13, 2012 11:21 am
    ----
Vojvoda, cucemo se sledece godine Smile Hvala.

#422: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Dec 19, 2012 8:59 pm
    ----
Ziv mi bio i svako dobro.

#423: Re: Sadnja šuma Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Pon Jan 14, 2013 11:08 pm
    ----
Pozdrav dobri ljudi!
Podržavam vaš rad, a jesenas sam i sam posadio oko 40 stabala raznog drveća. Nema zemljišta u vlasništvu koje bih mogao pošumiti pa se povodim onom "gde god vidiš zgodno mesto ti drvo posadi".
Za proleće sam snimio dve lokacije.
Nisu to neke površine da možemo pričati o šumi, ali nekoliko desetina stabala...
Jedna je staro smetlište koje se više ne koristi i prilično je zaparložena.
Druga o kojoj bih se posavetovao je obala rečice duga nekoliko kilometara.
Ne znam da li bi sadnja drveća uz reku naškodila ili pomogla (u smislu da se opalo lišće taloži u koriitu ...)
Ako je u redu sadit, šta saditi, treba li neka dozvola...?
Molim vas stručnu pomoć, nisam u materiji ali kopati rupe mogu :-).
Na slikama je ono što sam posadio i gde bih želio saditi.
Hvala i pozdrav.

#424: Re: Sadnja šuma Autor: naskovicLokacija: Nis PošaljiPoslato: Uto Jan 15, 2013 12:49 am
    ----
kao ribolovac mogu samo da kazem: NE TOPOLU!!! Very Happy

a i nisam bas siguran da se na ovim lokacijama moze bilo sta saditi, tj da se sme saditi neko drvece na svoju ruku. deluju mi kao da se i dalje eksploatisu, bar ovaj kanal, cini mi se da je ono trska i to uredno pokosena.
strucniji i sa boljim vidom ce se javiti Smile

#425: Re: Sadnja šuma Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Sub Jan 19, 2013 1:27 pm
    ----
Pecam upravo na ovom kanalu Smile
Baš na delu na kom pecam se nalazi 5-6 topola Very Happy , ostalih nekoliko kilometara je golo. Kada bacam varalicu i zakačim list topole sa dna, kao da vučem ribu od 2 kg :).

Voleo bih da to bude drveće od koga najmanji broj ljudi ima alergiju (polensku).

Šta ste mislili pod kanal se eksploatiše?
Kanal celim tokom teče bukvalno kroz oranice. Kanal i sa obe strane prteni put pa njiva. Na nekim delovima ima trske, na većem delu ne.

#426: Re: Sadnja šuma Autor: naskovicLokacija: Nis PošaljiPoslato: Sub Jan 19, 2013 1:38 pm
    ----
znaci kolega varalicar Smile

pod "eksploatise" sam mislio na zemljiste sa obe strane kanala.
taj koji obradjuje to zemljiste, bilo da skuplja trsku ili su oranice sigurno ne bi voleo posadjeno drvece Smile

#427: Re: Sadnja šuma Autor: Miodrag22Lokacija: Sombor PošaljiPoslato: Sub Jan 19, 2013 2:20 pm
    ----
Uz obalu kanala postoji kanalski pojas koji nije manje širok od 6m, često je to i više, tako da ima prostora za sadnju.

#428: Re: Sadnja šuma Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Ned Sep 08, 2013 7:26 pm
    ----
Proletos sam zasadio bagrem i belu topolu u dvorištu (kao neki mini rasadnik) računajući da ih na jesen presadim na lokaciju. Međutim, ne bi ih još dirao, nego ostavio i preko zime pa na proleće rasadio. Verovato će se koren do tada poprilično razviti, te ih neću moći izvaditi sa kompletnim korenom. Da li se kod listopadnog drveća koren može skraćivati, kao kad kupim voćku pa skratim žile (i onu glavnu) ili će se od tog oštećenja osušiti?

Hvala unapred na odgovoru.

#429: Re: Sadnja šuma Autor: YohananLokacija: Daruvar PošaljiPoslato: Ned Sep 08, 2013 7:34 pm
    ----
Prašuma citat:
Proletos sam zasadio bagrem i belu topolu u dvorištu (kao neki mini rasadnik) računajući da ih na jesen presadim na lokaciju. Međutim, ne bi ih još dirao, nego ostavio i preko zime pa na proleće rasadio. Verovato će se koren do tada poprilično razviti, te ih neću moći izvaditi sa kompletnim korenom. Da li se kod listopadnog drveća koren može skraćivati, kao kad kupim voćku pa skratim žile (i onu glavnu) ili će se od tog oštećenja osušiti?

Hvala unapred na odgovoru.

Naravno da smiješ prikraćivati korijen. I u profesionalnim rasadnicima postoje uređaji koji prilikom vađenja sadnica odmah i skraćuju korijen. Nekada su to ljudi radili.

#430: Re: Sadnja šuma Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Pon Dec 23, 2013 5:50 pm
    ----
Dobro, koren smo rešili.
Šta radim sa vrhom biljke? Konkretno, samonikle sadnice javora, izrasle su u visinu nekih 2 metra.
Na 2/3 stabla se pojavljuju po četiri grančice pravilno raspoređene, istok, zapad, sever, jug u istoj visine.
Tako su izrasle na dva mesta. Iznad poslednjih se nastavlja golo stablo još nekih 50 cm.
Da li taj vrh stabla odseći do tih poslednjih grana ili to tako ostaviti?

#431: Re: Sadnja šuma Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Uto Dec 24, 2013 8:56 am
    ----
Ne diraj ništa, ili ako već želiš nešto da seckaš seci donje grane nikako vrh.

#432: Re: Sadnja šuma Autor: Prašuma PošaljiPoslato: Sub Dec 28, 2013 5:36 pm
    ----
Evo kako to izgleda.
Mislio sam da je kao kod voća, gde odsečem vrh tamo počne da se grana krošnja.
Znači to je to, nek džiklja u visinu?

#433: Re: Sadnja šuma Autor: nikola145Lokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Dec 29, 2013 8:34 am
    ----
Naravno da treba da ostaviš, osim ako nećeš da imaš nisko ili patuljasto drvo. Ne diraj ništa bar još par godina.

#434: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Sep 21, 2014 9:34 pm
    ----
Kolege forumasi!

Zmijobor poziva šumosadice medju vama u akciju posumljavanja! Very Happy
Ova akcija ce biti odrzana izmedju 22. oktobra i 8. novembra, kada ce Zmijobor uspeti da zbrise do Srbije (karta je vec kupljena!)

Konkretno, akcija bi se morala odrzati za jedan od dva vikenda u ovom periodu: znaci, 25. ili 26. oktobar, odnosno, 1. ili 2. novembar. Ovo, naravno, zbog ucesnika koji su zaposleni.

Mesto akcije: padine Povlena, na 5km od puta Valjevo - Kosjeric.
Mesto sastanka: prevoj Kaona na doticnom putu. To je oko 40 km od Valjeva ka Kosjericu. Ovaj prevoj je mesto gde se odvaja put za Divcibare. Nas putic je prekoputa ovg odvajanja!
Nakon sastanka produzavamo jos koliko se moze tim sporednim putem (uglavnom makadam) a zadnjih 1.2 km se ide peske.

Sta se sadi?
Plan je zasaditi oko 1800-2000 sadnica. Ovo je cifra bez ekstra sadnica koje tradicionalni ucesnici tradicionalno samoinicijativno donesu! Cool

Dakle, ovo ide zasigurno:
- Cirka 400-600 borova Ponderosa, dvogodisnji, u sacu. (zato je cifra neprecizna)
- Cirka 700-1100 borova Ponderosa, dvogodisnji, golokorenske sadnice (zasad su gusto posadjeni u zemlji, otud nepreciznost!)
- 180 sadnica belog bora, kontejnerske, dvogodisnje.
- 50-100 sadnica raznih vrsta
- 100-200 borova Munike.
...

Prijaviti se mozete meni na privatne poruke.
Takodje, Drveni i Miodrag22 mogu dati informacije o lokaciji, prethodnim sadnjama, sta se ponese na sadnju od alata, pica ili klope... i eventualno o nacinu prevoza na lokaciju: cim pre budemo znali ko sve ide i odakle, lakse cemo se organizovati i staviti troskove transporta pod kontrolu .

Zbog (ozbiljne) kolicine sadnica, potrebno je bar desetak ucesnika.

Ovde je link na prethodnu akciju: (skrolajte nanize, na fotke koje je Miodrag22 postavio! Tada nas je bilo 6 do 7, ali i bar upola manje sadnica...)

www.svetbiljaka.com/Fo...t=375.html


Veliki pozdrav!

Milenko

#435: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Pet Sep 26, 2014 7:31 am
    ----
Bilo bi idealno kad bi se malo bliže znao datum akcije. Ako mi se poklopi sa dežurstvom ništa od moje pomoći. Sad U tom slučaju bih samo mogao svoje sadnice da dovezem do Beograda a onda neko da ih preuzme.

#436: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pet Sep 26, 2014 9:19 am
    ----
Okej! saljem ti pp.

#437: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sub Sep 27, 2014 10:18 am
    ----
Kolege forumasi!

Zmijobor poziva šumosadice medju vama u akciju posumljavanja! Very Happy
Ova akcija ce biti odrzana izmedju 22. oktobra i 8. novembra, kada ce Zmijobor uspeti da zbrise do Srbije (karta je vec kupljena!)

Konkretno, akcija bi se morala odrzati za jedan od dva vikenda u ovom periodu: znaci, 25. ili 26. oktobar, odnosno, 1. ili 2. novembar. Ovo, naravno, zbog ucesnika koji su zaposleni.

Mesto akcije: padine Povlena, na 5km od puta Valjevo - Kosjeric.
Mesto sastanka: prevoj Kaona na doticnom putu. To je oko 40 km od Valjeva ka Kosjericu. Ovaj prevoj je mesto gde se odvaja put za Divcibare. Nas putic je prekoputa ovg odvajanja!
Nakon sastanka produzavamo jos koliko se moze tim sporednim putem (uglavnom makadam) a zadnjih 1.2 km se ide peske.

Sta se sadi?
Plan je zasaditi oko 1800-2000 sadnica. Ovo je cifra bez ekstra sadnica koje tradicionalni ucesnici tradicionalno samoinicijativno donesu! Cool

Dakle, ovo ide zasigurno:
- Cirka 400-600 borova Ponderosa, dvogodisnji, u sacu. (zato je cifra neprecizna)
- Cirka 700-1100 borova Ponderosa, dvogodisnji, golokorenske sadnice (zasad su gusto posadjeni u zemlji, otud nepreciznost!)
- 180 sadnica belog bora, kontejnerske, dvogodisnje.
- 50-100 sadnica raznih vrsta
- 100-200 borova Munike.
...

Prijaviti se mozete meni na privatne poruke.
Takodje, Drveni i Miodrag22 mogu dati informacije o lokaciji, prethodnim sadnjama, sta se ponese na sadnju od alata, pica ili klope... i eventualno o nacinu prevoza na lokaciju: cim pre budemo znali ko sve ide i odakle, lakse cemo se organizovati i staviti troskove transporta pod kontrolu .

Zbog (ozbiljne) kolicine sadnica, potrebno je bar desetak ucesnika.

Ovde je link na prethodnu akciju: (skrolajte nanize, na fotke koje je Miodrag22 postavio! Tada nas je bilo 6 do 7, ali i bar upola manje sadnica...)

www.svetbiljaka.com/Fo...t=375.html


Veliki pozdrav!

Milenko

#438: Re: Sadnja šuma Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Ned Sep 28, 2014 2:35 pm
    ----
Mozda bih mogao i ja da se prikljucim ekipi. Bye Bye

#439: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Sep 28, 2014 6:31 pm
    ----
Naravno! Dobrodosao! Smile

#440: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Okt 23, 2014 6:53 pm
    ----
Tan-tan- tan-tan-tan-tan... Zmijobor stigao u Beograd...
AKCIJA 1. Novembra... 2000 sadnica... u JEDNOM DANU

#441: Re: Sadnja šuma Autor: Mary JoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Okt 23, 2014 7:30 pm
    ----
Samo da vas vreme posluzi. Srecno! Sunce sija Bye Bye

#442: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Okt 23, 2014 8:48 pm
    ----
Ma neka i pada kiša, ne smeta. Biće bolje za sadnice.

#443: Re: Sadnja šuma Autor: Yucca2Lokacija: Sarajevo, Ba PošaljiPoslato: Pet Okt 24, 2014 11:56 am
    ----
Bravo!!

#444: Re: Sadnja šuma Autor: jazavaclujoLokacija: čitluk PošaljiPoslato: Pet Okt 24, 2014 2:05 pm
    ----
sto mislite o sjetvi hrastovih zireva direktno na opzarenom podrucju???
vrijedi li truda?
posto nemamo sadnice u tako velikom broju malo bi improvizirali...

#445: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sub Okt 25, 2014 10:05 pm
    ----
Lujo,

To je odlicna opcija, veoma povoljna ekonomski.
Sadili smo na par hektara zir, ali je problem bila ova petogodinja susa. Bez suse bi bilo uspelo...niklo je mnostvo i tek je cetvrte godine sve uginulo; Da je teren bio pristupacan za bar jedno zalivanje preko leta, mozda bi i opstalo nesto.
Tehnika:
Napravis stap kao za skijanje, samo mora imati promer 2cm, a korpu na 4-5cm od vrha da rupe ne budu dublje.
Ides poljem; bodes stapom i ubacujes po zir. Razmak je korak x korak, da bude sto gusce - mnogi ce propasti, ali nek ostane svaki deseti - odradio si posao.
Uz hrast ide dobro i da se pomesa crni orah, isto se sadi.

#446: Re: Sadnja šuma Autor: jazavaclujoLokacija: čitluk PošaljiPoslato: Ned Okt 26, 2014 6:49 am
    ----
Zmijbore hvala!
Morat cu malo izmijeniti tvoj koncept. Kod nas ce biti "izvadi kamen, ubaci zir ili nesto drgo" posto je teren tipicno hercegovacki, krs, krs i jos krsa...

#447: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Ned Nov 02, 2014 12:07 pm
    ----
Obavljeno ovogodišnje pošumljavanje. Za sada samo fotke a Zmijobor će staviti imena učesnika:
















#448: Re: Sadnja šuma Autor: jazavaclujoLokacija: čitluk PošaljiPoslato: Ned Nov 02, 2014 12:23 pm
    ----
ma lako je vama, nema kamena...
bravo drustvo!

#449: Re: Sadnja šuma Autor: Yucca2Lokacija: Sarajevo, Ba PošaljiPoslato: Ned Nov 02, 2014 2:20 pm
    ----
bravo majstori (Y)

ja jedino DaduXXL-a prepoznajem Smile

#450: Re: Sadnja šuma Autor: Mary JoLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Nov 02, 2014 3:28 pm
    ----
Svaka vam cast, momci! Delim vasu radost i srecu! Sunce sija Bye Bye

#451: Re: Sadnja šuma Autor: dadoxxlLokacija: Mostar PošaljiPoslato: Ned Nov 02, 2014 10:54 pm
    ----
Nigdje slika sa zalaganja u kafani i onog dobrog Valjevskog piva.

#452: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Uto Nov 04, 2014 1:20 am
    ----
Evo i mog raporta.
Ovogodisnje posumljavanje je prvo nakon dve i po godine...
Proslogodisnje su kise promenile neke uslove i usporile nas poprilicno: mnogo vise trave nego inace, kao i trnjem obrastao put su nas prilicno zeznuli.

Ipak, osnovni tim: Drveni, DadoXXX, Miodrag22, Goca, Sreten, Mujo, Milos i Zmijobor, dopunjeni tehnickom podrskom Marka i Danka, kao i kracom intervencijom tima iz jedne somborske firme, uspeo je da ipak izadje na teren, kao i da iznese sve sadnice (oko 1700 komada)

Gro je sadnica posadjeno: oko 1000 za koje se moralo dublje kopati. Radi se o Ponderosa borovima, kao i belom boru te turskom boru.
Ostale su sitne sadnice (sve Ponderosa) koje ce par clanova tima sa Zlatibora ubaciti u zemlju cim zavrse sa nekim obavezama.

Vreme nas je sluzilo izvanredno: izjutra sveze ali bistro, kasnije pomalo i sunca, sve bez vetra, kise i hladnoce...

Odlican dorucak - sveza zeljanica i sirnica - koji nam je obezbedio Marko iz svojeg restorana na Zlariboru (Feniks), kao i vecera u obliznjem krajputaskom restoranu na Kaoni, nakon sadnje, upotpunili su druzenje...
Otkrice je bilo i valjevsko pivo - veoma pitko i ukusno...

Deo vremena smo posvetili i nabavci semena: u blizini je grupa kriptomerija, sa kojih smo nabrali podosta tek sazrelih sisarki!

Zelim da se jos jednom zahvalim svim ucesnicima, koji su dosli iz raznih krajeva, cesto i podosta udaljenih: iz Novog Sada, Sombora, Beograda, sa Zlatibora, ali i iz Mostara!

Gosti iz Mostara, Dado i Mujo, bili su moji gosti na Zlatiboru, sto mi je omogucilo da ih blize upoznam.
Nadam se da cemo se sledeci put svi ponovo druziti, kao i da cemo upoznati i neke nove sumosadice!
Bye Bye Cool Cvetanje Very Happy Sunce sija Bye Bye

#453: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Nov 04, 2014 9:24 am
    ----
Svaka vam cast i uvek tako da se pomazete uz druzenje i uzajamno postovanje.
Pozdrav svima i svako vam dobro.

#454: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Nov 06, 2014 8:23 pm
    ----
jazavaclujo citat:
sto mislite o sjetvi hrastovih zireva direktno na opzarenom podrucju???
vrijedi li truda? posto nemamo sadnice u tako velikom broju malo bi improvizirali...

Lujo koji hrast planirtate za setvu?

#455: Re: Sadnja šuma Autor: jazavaclujoLokacija: čitluk PošaljiPoslato: Pet Nov 07, 2014 12:47 am
    ----
jos kad bih ja znao kako se taj nas hrast zove, bilo bi super....

uglavnom raste okolo kod nas po kamenjaru, hrast kitnjak valjda.
ima ga dosta na nekim mjestima tj ono sto nismo posjekli. mislio sam da skupimo zireve i direktno sijemo
ocekujemo i neke sadnice crnog bora...

#456: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sub Nov 08, 2014 9:13 pm
    ----
drveni citat:
Obavljeno ovogodišnje pošumljavanje. Za sada samo fotke a Zmijobor će staviti imena učesnika:

Pošto sam zamoljen da stavim imena učesnika krenućemo redom po slikama, s leva na desno:

1. Zmijobor, Mustafa, Dado, Sreten
2. Mustafa + moj budak i rukavice Wink
3. Miloš i Miodrag(GringoČe)
4. Goca
5. Somborci i Mustafa
6. Miodrag i Dado
7. Zmijobor
8. Sreten u prvom planu i Miloš u pozadini.

#457: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Nov 09, 2014 4:13 pm
    ----
Hvala ti, Drveni! Smile

#458: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sre Maj 27, 2015 5:13 pm
    ----
Pogledajte na sta lici suma posle ilegalne sece . Dokle ce ovo da se desava . Svuda po planinama juga Srbije kradu i odvoze na brzinu. Da je u pitanju kamion /dva pa aj ali u ovom slucaju se unistavaju citavi kompleksi suma . na zadnjoj slici je neko poseko stabla ali ga je nesto sprecilo da ih odveze. Ostali trupci da trule . Niko na to ne obraca paznju od nadleznih a ,,primaju platu,, Zasta .
Bez komentara drugari moji .

#459: Re: Sadnja šuma Autor: jazavaclujoLokacija: čitluk PošaljiPoslato: Sre Maj 27, 2015 8:44 pm
    ----
kod nas kradu, posijeku stablo oko 1,5 m iznad tla, nemaju vremena ni odrezati kako treba, zalosno

#460: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Maj 28, 2015 1:05 am
    ----
Na ovoj drugoj slici neko odseko i spremio da skrati i da utovara . Nesto ga sprecilo i otiso. Ovi trupci ili balvani su prezimili i ko zna sta ce od njih biti sledece godine . I to niko ne vidi i nikog ne zanima od nadleznih . Vazno je da su preko stranke zaposljeni i da primaju platu.
Tako ti je to prijatelju na nasem Balkanu. Sve po zakonu ......

#461: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Sub Feb 20, 2016 9:23 pm
    ----
Jel to siptari upadaju (kazes na jugu Srbije) pa seku i kradu ili su samo domaci lopovi u pitanju ? Smile

Odlucih se i ja saditi pa sam dosao ovde po savet. Dobio sam neku zemlju u nasledstvo, sve je zaraslo u korov, vrzinu i nesto je i ejdva prohodno. Poceo sam polako sa ciscenjem, mlade biljke poput hrasta i slicno ostavljam kada ih nadjem, samo cistim okolo ali generalno mi treba savet oko sadnje sume.
Sumadijski predeo, malo brdovit (nadmorske visine 200-350m najvise..)

Imam parcele i parcelice, od 5 ari pa do hektar i vise, nesto je vec pod bagremom i to necu dirati , samo proredjivanje. Nesto (oko 20 ari) sam planirao za eksperimentalnu sadnju paulownije (vise razlicitih hibrida pa kako se koji pokaze kada udari neka jaca zima, ova je realno kamilica)

Gledam ekonomski aspekt ali mi nije to toliko bitno, vise mi je bitno da popunim te parcele i naredne 2-3 godine (ili vise) odrzavam dok se ne razgrana malo krosnja pa zatvori da ne raste korov toliko.

Imam oko 30 ari pod orahom, oko 50tak sadnica sam posadio, sam sam sejao orah pa presadio iz svog rastila u jesen 2015. godine...

Razmisljao sam o miksu listopadnog i cetinarskog drveca. Od listopadnog sam gledao hrast, ima ga u okolini tako da mu je to prirodno staniste, nisam siguran sta osim hrasta, bukva mozda ? Prvo da li je pametno na jednoj parceli saditi cetinar i listopadno ili treba ici samo sa jednim od ta dva i to iskljucivo jednom vrstom...

Ono sto me interesuje je koje drvo ide sa kojim, da nemaju problema od korenog sistema pa do krosnje (ovo drugo zavisi i od razmaka realno)

Od cetinara sam gledao beli bor, tisa (ovo mora pa makar raslo 5x sporije nego sto raste Very Happy ) jel imate predlog za jos neki dobar cetinar ?

Znaci suma sumarum, da li je pametno saditi listopadno i cetinarsko drvece na istoj parceli, koje listopadno pored bukve i hrasta mi jos preprucujete i koje cetinare pored belog bora i tise mi preporucujete ?

U pitanju je brdovit predeo mada imam neke parcele koje su na ravnom, livade, nadmorska visina 200-350m... Sto se navodnjavanja tice nisam u mogucnosti za neki sistem navodnjavanja ali bih mogao nekoliko puta u toku leta zalivati sadnice (ima bunara u blizini Very Happy )

#462: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Feb 20, 2016 9:37 pm
    ----
Zdravo Konstantine .
Ne seku siptari ovu sumu nego nasi domaci .
Ako si resio da sadis mozes hiljadu saveta da dobijes od bilo koga ali dobro zapamti ovo.
Ako zelis da za krace vreme imas trupce za prodaju najisplatljivije je saditi bagrem.
Sve ostale kulture treba cekati minimum 30-40 godina da bi ih obarao tj. seko i prodavao.
Mozda deluje smesno ali kada posadis bagrem ,sacekas 10 godina i odmah sve poseces . Na svakih 10 godina imas trupce debljine malo debljeg kolca .
Ali da sadis sadnice a ne da cekas da sami od sebe niknu.

Pozdrav sa juga .

#463: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Sub Feb 20, 2016 10:10 pm
    ----
A ja upravo suprutno od toga zelim. Nikako bagrem, iz nekog razloga ja ne volim toliko bagrem (skroz subjektivno) i nigde ne zurim, tako da nemam problem sa cekanjem 30 i vise godina (samo da me zdravlje posluzi Very Happy )

#464: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 1:06 pm
    ----
konstantine91,

Zdravo!
Ako prelistas ovu temu, naici ces na podosta interesantnih informacija.
Moje je iskustvo zadnjih nekoliko godina, da je najveci probelm susa preko leta!
Dakle, moras izabrati sadnice koje su zaista otporne na susu!
Moje iskustvo je da Pinus Ponderosa (Ponderosa-bor) lako opstaje na susi i pritom cak lepo raste!
Seme ovog bora moras posebno poruciti, eventualno, ako te zanima, spojicu te sa covekom koji ih povremeno proizvodi. (ne znam da li ih trenutno ima na lageru)
Sto se liscara tice, jasen i javor takodje dolaze u obzir.

Ako zaista preko leta mozes nekoliko puta zalivati, izbor ti se siri i na neke druge plemenitije vrste: americki hrast (brzo raste i ima kvalitet drveta), ili dzinovske tuje...

Mesanje cetinara i liscara nije neki problem. Naravno, probas da oformis grupe jednih i drugih ili ppar redova cetinara, par liscara. Nekad time mozes u nekoj meri i zastititi neku od posadjenih vrsta: od bolesti, ostecivanja ili kradje. (bolest se siri do 'sudara' sa suprotnom vrstom, na primer)
Takodje, mesovite sume su interesantne za opstanak sto razlicitijeg/sireg biotopa: veci broj vrsta ptica ili glodara, trava ili grmlja pod drvecem...

Pozdrav

#465: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 3:29 pm
    ----
U pravu si, zadnjih 10 i vise godina suse predstavljaju veliki problem a zima, pa jedna u 5 godina ide ispod -20, opasno nam se menja klima...

Za taj bor nisam cuo, cuo sam za beli bor, medjutim sada kada si mi preporucio taj i kazes da je otporan na susu ubacicu i njega (prostora imam i vise nego sto mi treba)

Kakav je proces da sam dobijem sadnice iz semena naspram kupovine gotovih sadnica, ako ih ima uopste negde ?

Sto se listopadnog tice jasena vec imam, ne bas mnogo ali imam nekih 7 ari sve pod jasenom i ostalo po malo prosarano tako da bih gledao nesto drugo, eto javor je nesto o cemu cu razmisljati.. Kakav je platan ?

#466: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 3:44 pm
    ----
Nemam previse iskustva sa platanom. Jednom sam posadio 50 komada velicine skoro 2 metra, ali su stradali od suse. (Nemam mogucnosti da zalijem niti jedan jedini put preko leta, a i tako velike sadnice traze stvarno malo nege, sirote...)
Inace, Savo1234, koji je sadnice uzgojio - dobio ih je tolike iz semena, u roku od jedne godine!!! Sve vreme ih je zalivao i prihranjivao....bas mi je zao da su na kraju sve do jedne propale!

Sadnice ponderose ces tesko naci. Ja sam ih narucivao od tog coveka. Posadi ih i za godinu dana su mu 20-25 cm. (Brzo raste, pogotovo ako se zaliva. Ali, kad se ukorene, brzo rastu i na susnijem mestu!) Problem je sto su sadnice 'slatke', pa ih i divljac voli....da brsti! :))))
Znaci, dogodine ide sadnja.

#467: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 4:17 pm
    ----
Krenucu sa semenom u case / flase pa kada kreno lepo vreme 20c i vise presadim ispred kuce u rastilo i onda sledece godine u prolece presadim na lokaciju gde ostaju, moze tako ? Jel ima neki preparat za tretiranje kako divljac ne bi unistila sadnice... ?

Sto se platana tice i ostalih sadnica koje bi trazile zalivanje ja imam mogucnosti da zalivam svaki vikend preko leta, nadam se da je to dovoljno..

#468: Re: Sadnja šuma Autor: vindiesel.zmajLokacija: selo Bašin PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 4:43 pm
    ----
Platan sam i ja sejao, i meni su za godinu dana u rastilu svi bili os 1-2m, većina preko 1.4m. Ali ako se desi godina kao prošla, da su vrućine 40 stepeni, i ne zalivaju se svaki dan, propadaju sigurno. Prvo im izgori list, a kasnije nemaju snage da poteraju novi, a ako i poteraju novi, i on izgori na suncu...

Posejao sam 50ak proklijalih skoro, već izlaze iz zemlje. Videćemo kako će napredovati.

#469: Re: Sadnja šuma Autor: vindiesel.zmajLokacija: selo Bašin PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 4:44 pm
    ----
* 50ak ponderosa....

#470: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Ned Feb 21, 2016 8:04 pm
    ----
Jel ima neko da prodaje seme ponderosa i belog bora ? trazio sam po netu ali slabo nesto...

Probacu sa ponderosom i belim borom, a ne odustajem ni od platana, pa ako ne uspem sa platanom zamenicu sledece godine...

#471: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Feb 22, 2016 7:46 pm
    ----
Poštovanje svima!
Noćas sam naleteo na ovaj forum i zaspao sam u 5 jutros. Pročitao sam sve objave i oduševljen sam. Mislio sam da sam jedini koji je oboleo od šume.
Živim u Beogradu ali sam odrastao u Čačku. Pre par godina sam počeo da radim i od prve ušteđevine sam kupio livadu od 60 ari, podno planina Ovčar, Kablar i Jelica. Moji deda i baba tu imaju vikendicu i mnogo lepih trenutaka sam proveo tamo u detinjstvu. Čuo sam da se prodaje livada ispod našeg placa i nisam časio časa. Zemlja se prodaje bud zašto, u selu su samo stari i neženje.

Par godina pre toga, počeo sam da se zanimam za drveće. Sadio sam prve žireve, kupio jedan crveni hrast od metar ipo i posadio ga u bašti, čitao dosta o vrstama kod nas...

Kada sam kupio zemlju, mesecima sam razmišljao šta na njoj posaditi. Razmišljao sam o orahu, leski, dunjama, šljivama, lavandi... Sve to zahteva mnogo posla i vremena koje bih tamo morao da provodim. Kako radim u Beogradu, retko mogu da odem tamo i to najčešće samo na vikend. Onda sam se zapitao - šta je to što ja želim od te livade? I shvatio sam da želim šumu, ispod koje bih jednog dana sagradio kolibu sa pogledom na Ovčar i Kablar. U jesen sam prikupio izvesnu koločinu žireva i posadio ih u čašice. Sada čekam da niknu a kupio bih i 100 sadnica crvenog hrasta (jednogodišnje) iz rasadnika SŠ u Požegi i 100 sadnica ližnjaka. Planiram da proizvodim vazduh i da jednog dana imam svoju šumu u kojoj ću moći da uživam. Imam snimke iz vazduha te lokacije i planiram da celu akciju sadnje šume snimim (bavim se video produkcijom) i objasnim, u nadi da ću podstaći još mladih ljudi da sade šume i učine Srbiju i svet lepšim i zdravijim mestom.

Sve ovo započeću da radim u martu i nadam se da (uz ovakvo vreme) je to povoljno vreme za sadnju. Teren je pokošena livada, ne bih trošio novac na oranje i drljanje i pripremu zamljišta. Planirao sam da kopam jamice i da u njih polažem sadnice, dodajući malo stajnjaka.

Ukoliko imate bilo kakav savet, ideju, predlog za mene, molim vas javite se. Živi bili i veoma sam srećan što sam našao ovaj forum.
Svaka vam čast na svemu što ste uradili.

#472: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Pon Feb 22, 2016 9:44 pm
    ----
Dobrodosao, Hrastodrse! Smile
Eto, ima nas ovde podosta zaista zaludjenih sumama...
Tvoja zivotna filozofija zvuci veoma poznato, jer i mi imamo nesto veoma, veoma slicno! :))))
Nadam se da cemo se druziti, neki od nas su ovde vec 8-9 godina...
'Jamice' mozes slobodno kopati velike i duboke - povecavas mogucnost prezivljavanja sadnica, kao i njihov brzi i lepsi rast.
Inace, lokacija na kojoj ti je livada je nesto mnogo lepo: uvek tuda prolazim iduci za Zlatibor, gde i ja imam poneku lokaciju za posumljavanje!
Pozdrav.

#473: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Feb 22, 2016 10:29 pm
    ----
Kad sam video od kad su prve objave, uplašio sam se da je tema odavno mrtva.

Evo par fotografije livade, pogleda i plana sadnje Smile

1. Plavim ivicama je označena parcela:

imgur.com/ewIX8su

2. Pogled prema Ovčaru i Kablaru:

imgur.com/oHo1h9w

3. Plavom bojom sam označio kuda bih posadio drveće, kako bih u preostalom delu mogao da napravim drvenu kuću, jednog dana.

imgur.com/aLz0nJY

Livada je nagnuta ka onoj strani gde sunce zalazi. Ne znam da li je to povoljnije ili nepovoljnije za sadnju šume?

Radujem se budućim prepiskama i zajedničkim akcijama.

#474: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Uto Feb 23, 2016 10:39 pm
    ----
Svaka cast hrastodrs.
Imas u rasadniku [ ako jos postoji] u Kraljevu srbija sume dosta lepih liscara . Ponesi posedovani list i uzimas sadnice besplatno. u tom kraju sam sluzio JNA nekada davno i zasto ne probas sa smrcom[ picea abies] . ako nemaju u S.sume sadnice crvenog hrasta [ quercus borealis ] sacekaj jesen pa cu ti poslati nekoliko kg.
I ja sam takve zelje sebi nekada ispunjavao na isti nacin.
Pozdrav i srecno
Pozdra sa juga .

#475: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Feb 24, 2016 12:28 am
    ----
Pozdrav Vojvodo i hvala na javljanju i što si ponudio pomoć u ostvarenju mog cilja Smile

Ja sam zvao SŠ rasadnik u POžegi jer mi je to najbliži i rekli su mi da su sadnice crvenog hrasta (prošlogodišnje) 20 dinara po komadu a lužnjak 28, malo veće sadnice. Da li pod posednim listom misliš na onaj izvod iz katastra, da sam vlasnik parcele? Parcela je upisana kao livada. Da li mora da bude upisana kao šuma da bih dobio sadnice besplatno?

Dobra je smrča, od nje prave ljudi brvnare. Smile Nju ću možda dole na dnu placa Smile

Živo bio.

#476: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Feb 24, 2016 8:37 am
    ----
Hrastodrs citat:
Ukoliko imate bilo kakav savet, ideju, predlog za mene, molim vas javite se. Živi bili i veoma sam srećan što sam našao ovaj forum.
Svaka vam čast na svemu što ste uradili.

Pozdrav.
Nadam se da si rešio problem zalivanja sadnica preko leta. Bez toga su šanse za uspeh praktično ravne nuli, bar kad se radi o crvenom hrastu.

#477: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sre Feb 24, 2016 9:13 pm
    ----
Pozdrav Drveni,

Imam više ideja za zalivanje. Česma je udaljena odatle око 50ак metara. Razmišljam da li da kupim dugačko crevo pa da preko leta povemeno zalivam onako ofrlje ili da kupim kap po kap crevo i sprovedem ga po zasadu.

Koliko hrastu treba vode i kad ga je najbolje zalivati?
Ne smem ni da pustim kap po kap sistem zalivanja, ako ne znam koliko vode njemu treba na koliko vremena.

#478: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Sre Feb 24, 2016 10:50 pm
    ----
Hrastodrse, bice to sve dovoljno: ono sto smo Drveni i ja sadili (par puta po 2-3000 zireva crvenog hrasta) je sve propalo jer nije bilo ni kap kise, po celo leto, na brdsko-planinskom zemljistu... Pa ipak su se i tako hrastici odrzali 3-4 godine! Svisnuli su jer je letnja susa trajala 5 godina (ma, traje i sad, verovatno?!) i vlage iz tla je bilo sve manje i manje: posusile su se i 20godisnje jele u okolnoj sumi!
Ako dobro zalivas svake nedelje po 10ari, odrzace se oni bez mnogo gubitaka...

#479: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 10:08 am
    ----
Na svu srecu mesto odakle sam ja gde god pocnes malo dublje kopati nadjes vodu, ima bunara u okolini pa zalivanje nece biti problem..

Ono sto meni treba je seme belog i zutog bora, ako neko ima da prodaje ???

#480: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 1:49 pm
    ----
Zuti bor. Znam da postoji beli ali zuti nikada cuo.
Bolje ti je da posadis sadnice nego li da sejes semenke . Samo seme od maticnih stabala pod nadzorom strucnjaka iz Srbija sume daje kvalitetno drvo. Sve ostale kombinacije su po meni gubljenje vremena . To sto se nekom osusile lele tokom leta to je jela [ abies alba ] i ona ne trpi velike vrucine i malu nad. visinu. Smrca [ picea abies] i crni bor mogu . Od liscara mozes saditi sve ali samo sadnice . Ako sadis sadi u jesen a ne u prolecxe . Sve ima svoja pravila . Drvenaste sumske biljke se sade u jesen a mogu i u prolece ali da su u kontejnerima ili saksijama .
Pozdrav.

#481: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 3:56 pm
    ----
Pa ja hocu da spremim iz semena svoje sadnice, nisam ja planirao da sadim u narednim mesecima...

Pinus ponderosa - Western yellow pine (zato sam ga nazvao zuti Very Happy )

U svakom slucaju hvala na savetima... Platio bih ja posteno to seme ako je kao sto kazes od maticnog stabla...

#482: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 5:37 pm
    ----
Vojvoda citat:
Ponesi posedovani list i uzimas sadnice besplatno.

Послао сам мејл у Србија шуме и добио овај одговор:

Поштовани,

постоји могућност да се добију бесплатне саднице. За детаљније информације обратите се шумској управи на чијој територији се налази ваша парцела.

Срдачан поздрав,
Зоран Максимовић


Зна ли неко више о овоме? Да ли мора да се промени у катастру намена земљишта из ливаде у шуму, да би се добиле ове саднице?

#483: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 7:49 pm
    ----
U principu ide ovako: zemljiste VI, VII i VIII klase se moze bez problema prabaciti u sumsko zemljiste. Ono do V klase ne moze.
Rupa u zakonu: pasnjak moze da se prebaci u sumu. (livada ne; osim ako je doticne klase zemlje!)

Znaci, ako imas vremena da se zezas, prvo pretvoris livadu u pasnjak, a pasnjak posle toga u sumsko zemljiste.

Interesantno je da se zemljiste koje sâmo od sebe obraste sumom - tretira kao suma.
Inace, za status 'sume' je potrebno najmanje 5 ari, a tih 5 ari ne moraju biti samo tvoji: ako je kod komsije 2 ara pod drvecem, a kod tebe 3 - i naslanjaju se jedno na drugo - to automatski postaje 'suma'.
Sta to znaci 'suma'?
To znaci da za secu moras prijaviti sumaru da ti obelezi sta sme/moze, kao i da platis neki procenat na procenjenu vrednost kolicine koja je izracunata.

Ovo ti je sve sto ja o tome znam, podaci su od pre desetak godina.

#484: Re: Sadnja šuma Autor: ZmijoborLokacija: antverpen PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 8:05 pm
    ----
konstantin91 citat:
Pa ja hocu da spremim iz semena svoje sadnice, nisam ja planirao da sadim u narednim mesecima...

Pinus ponderosa - Western yellow pine (zato sam ga nazvao zuti Very Happy )

U svakom slucaju hvala na savetima... Platio bih ja posteno to seme ako je kao sto kazes od maticnog stabla...


Ako ti je poznata negde lokacija sa dosta belog bora, odaberes deo gde su stabla od bar dvadesetak metara i prikupis sisarke.
Ideja je da se seme uzima sa zrelih stabala i sto cisce vrste (borovi se ponekad spontano hibridizuju izmedju vrsta. U stvari, ne samo borovi nego i razno drugo drvece, poput hrastova, jela...)
Znaci, vizuelno procenis visinu i kvalitet, te vrstu rasta: ravno, sporosuzavajuce, visoko, cisti se sam od granja na nizim delovima, nema tragova bolesti (susenja, mrlja....) i ima crvenkastu boju gornjeg dela stabla - to je ono sto ti treba: seme ce biti odlicnog kvaliteta.

#485: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Čet Feb 25, 2016 9:20 pm
    ----
Ja sam ipak za varijantu da kupim od nekoga seme, posejem, odrzavam sadnice do jeseni (moze i one sledece goodine, 2017) i onda presadim sadnice i zalivam svake nedelje sledeceg leta.. Znaci to sam u mogucnosti, plus da dodam djubriva po potrebi i da obilazim jer mi je relativno blizu kuce, 2-4 km su mi sve parcele...

#486: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pet Feb 26, 2016 2:23 pm
    ----
Ja ne bih da prebacujem namenu zemljišta, kako ne bih morao da odgovaram SŠ ni za šta Very Happy

Pa me je interesovalo da li mogu da dobijem sadnica besplatno a da mi ne zavedu parcelu kao šumu?

#487: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Čet Mar 10, 2016 4:12 pm
    ----
Pozdrav svima,

samo da se javim sa akcije, u toku je sadnja 150 jednogodišwih crvenih hrastova. Kopamo jame 30cm, dodajemo po površini ovčiji stajnjak.

i.imgur.com/8hIaski.jpg

Napraviću više fotografija, kad završimo posao.

Živeli!

#488: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Čet Mar 10, 2016 4:41 pm
    ----
Odlično izgleda Hrastodrs. Dobra stvar je to što je parcela očišćena od korova. Korov je najgori neprijatelj malim sadnicama, naročito divlja kupina. Ko kuga je, neiskoreniva. Ako ih zaliješ s vremena na vreme tokom leta ne treba im ništa više. Ako bude godina kao 2014. neće trebati ni zalivanje.

#489: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Sub Mar 12, 2016 6:26 pm
    ----
Jedno pitanje za iskunsije clanove foruma.. Polako krcim prostor od korova i nameravam zasaditi sumu. Imam vise parcela razlicite povrsine, neke 5-7 ari, neke 10-15 neke 25 i vise ari... Neke sadnice koje zelim sam nasao u srbija sume rasadniku, evo njihov cenovnik pa bih samo pitao jel ovo auzrno (iz 2015 je dokument) i jel neko ima iskustva sa sadnicama iz rasadnika srbija suma, jel preporucujete, kakvog su kvaliteta i jel su ovo realne cene..

www.srbijasume.rs/pdf/censeme.pdf

Ostale sadnice koje nisam nasao u njihovoj ponudi cu morati sam da proizvedem pa zato gledam da nabavim semena svega sto mi treba ako je moguce do kraja ovog meseca, da posejem u case prvo pa kasnije prebacim u rastilo u blizini kuce i kada budu spremne da idu na poslednje presadjivanje..

Prvo da pitam za ovo sto imaju u ponudi i sta ja zelim uzeti pa bih cuo vasa misljenja.. Prostor ja na oko 300m (50 m gore dole) nadmorske visine, nesto je na ravnom terenu nesto na brdovitom.
Iz ponude ovog rasadnika razmatram sledece:

Grab,
Bukva,
Crveni i jos neke vrste hrastova,
Evropski aris,
Beli bor

Sa arisom i javorom (i grab) bih uzeo manji broj sadnica cisto da probamde.. Bukva, hrastovi i beli bor bi bili u vecem broju..

Ono sto bih zeleo a nisam nasao u njihovoj ponudi pa cu sam iz semena:

Tisa (par komada, mnogo mi se svidja ovo drvo) ,

Zuti bor (Pinus ponderosa, Western yellow pine) - u potrazi sam za semenom ali slabo nesto Smile

Sto se bagrema i jasena tice vec imam neke parcele zasadjene pod tim vrstama..

#490: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Mar 12, 2016 7:15 pm
    ----
konstantine , godina je malo podranila pa bih te savetovao da svu tu sadnju obavis u jesen po prestanku vegetacije . Sada , nikako. jer je vegetacija na vecini biljaka koje te zanimaju krenula .
Pozdrav.

#491: Re: Sadnja šuma Autor: konstantin91Lokacija: Mladenovac PošaljiPoslato: Sub Mar 12, 2016 7:56 pm
    ----
Vojvoda citat:
konstantine , godina je malo podranila pa bih te savetovao da svu tu sadnju obavis u jesen po prestanku vegetacije . Sada , nikako. jer je vegetacija na vecini biljaka koje te zanimaju krenula .
Pozdrav.

Hvala na savetu, to i planiram. Ali imam uslove da za vrste gde ne mogu nabaviti sadnice posejem i odgajim sadnice do jeseni (ove ili sledece)

Zato sam i pitao kakva su iskustva sa rasadnicima srbija suma, odnos kvalitet / cena mi iz prilozenog cenovnika (u mom prethodnom postu) izgleda odlicno e sada vise bi mi znacilo da mi neko iz prve ruke (ko je mozda uzimao sadnice u tim rasadnicima) kaze svoje iskustvo sa istima..

Imam veliki problem sa nabavkom zutog bora , nigde semena, tu bi mi trebala mala pomoc, ako neko ima nekog, zna nekoga ko mozda zna nekoga Smile

#492: Re: Sadnja šuma Autor: VojvodaLokacija: Predejane-Motel-Predejane PošaljiPoslato: Sub Mar 12, 2016 8:18 pm
    ----
Ako ne ndjes na institutu za nizijsko sumarstvo u Novom sadu onda nema nigde.
Pozdrav.

#493: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Pon Mar 14, 2016 6:20 pm
    ----
Kiša je padala skoro pa konstantno, zemlja je bila grumenita, teška za sitnjenje:

imgur.com/ISFtCek

imgur.com/AdQ95T5

Iskopali smo sadnice pa sam rukama drobio grumenje i zakopavao sadnice. Dodavao sam i rastresitu zemlju koju sam pokupio sa krtičnjaka.

imgur.com/NLUXdc1

Na kraju, to izgleda ovako:

imgur.com/qo0pisJ

Nadam se da će se primiti. Vegetacija im još nije krenula u mom kraju.

#494: Re: Sadnja šuma Autor: Dr.ZvezdanLokacija: Despotovac PošaljiPoslato: Sre Apr 13, 2016 2:20 pm
    ----
Pozdrav svima na forumu,s obzirom da sam nov na forumu i poprilicno neiskusan po pitanju sadjenja drveca imam bas puno pitanja... Imam jednu neobradivu njivu od 2 hektara tj. nekada je bila obradiva dok se nije izlomila i postala neobradiva u smislu klasicnih poljoprivrednih radova. E sada,ja bih zeleo da je posumim,i to sadnicama hrasta luznjaka i crvenog hrasta...jer jako mnogo volim hrast...takodje razmisljam i o poljskom jasenu. Pa me zanima koje sadnice su najsigurnije za zasadjivanje,jer ima dosta srna ovde? Da li je potrebno ogradjivanje?Naravno sadio bih na jesen. Unapred hvala na odgovorima

#495: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Sub Apr 16, 2016 7:58 pm
    ----
Prolećni izveštaj. Danas sam obišao sadnice američkog hrasta, koje sam posadio u martu. Molim vas da pogledate fotografije ispod, pa da mi kažete da li su ovo krenuli pupoljci i da li mogu uskoro da očekujem da će olistati Smile

Hvala! Bye Bye

Fotografije:

imgur.com/7rfCce4

imgur.com/HWuoHDn

imgur.com/8eucn0x

#496: Re: Sadnja šuma Autor: HrastodrsLokacija: Beograd PošaljiPoslato: Ned Maj 01, 2016 8:54 pm
    ----
Većina sadnica se primilo, ovo je trenutno stanje:

i.imgur.com/uJCr592.jpg

#497: Re: Sadnja šuma Autor: Nihonjin PošaljiPoslato: Pet Sep 01, 2017 8:47 pm
    ----
Daleko da sam procitao svih ovih 30+ strana ali nevezano za to imam konkretna pitanja


imam desetak zirova luznjaka pa razmisljam da ih poberem jos, ali sam cuo da je idealno vreme kraj septembra.
drugo da li luznjak tad krajem septembra [jesen] odma da stavim u zemlju ili da cekam mart?
i da li luznjak treba da se drzi na hladnom da proklija ili moze odma u zemlju.

Iako nemam kitnjak, da li je proces dobijanja drvceta iz zira isti kao kod luznjaka

Dalje, zanima me kad da berem semenke javora, kako da ih ocuvam, i kad da ih sadim? Isto da li treba da ih pripremim tj da pustim da proklijaju pa onda u zemlju ili ne?

Onda da li postoji neki zakon zabrane gde smem posle odredjenog vremena da ih sadim. Ja sam Beogradjanin nemam zemlju. Imam ideju da mozda stabla za godinu dve poklonim lokanim crkvama, ako zele da im posadim, ako ne, boze moj, posadicu na divljaka Neutral

Ako ima neko iskustva sa ova dva-tri drveta nek mi da neke ideje Smile

Recimo kako da mi proklijaju zirovi na veliko, da li je bolje raditi sa zelenim zirom ili kad vec pocne da tamni?

Stavljao sam u vodu i sacuvao sam sve koji su potonuli i sad mi se suse na terasi u hladu.

#498: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sub Sep 02, 2017 11:36 am
    ----
Sumnjam da je žir zreo u avgustu. Možeš ih sejati odmah u zemlju ili trapiti samo ih ne ostavljaj na suvom preko zime. Evo lepo objašnjeno za crveni hrast. Važi manje-više za sve kontinentalne hrastove:

Miodrag22 citat:
Žir treba skupljati čim prvi počnu da opadaju, ostali se mogu pobrati sa drveta. Orijentaciono to je početkom oktobra. Potom ih treba malo prosušiti i staviti u vlažan pesak ali ne prevlažan i u trap u kome po mogućnosti temperatura ne prelazi 2 stepena, u suprotnom može da se desi da isklija već krajem januara i onda nemaš kuda sa njim. Važno je trapljenje obaviti na mestu gde nema prisustva miševa, pogotovo u vreme klijanja jer tada ni beton neće sprečiti miševe da naprave štetu. Dakle pripremite lepak za glodare, mamke i ostalo i uspeh je zagarantovan.

#499: Re: Sadnja šuma Autor: Nihonjin PošaljiPoslato: Uto Sep 05, 2017 4:06 pm
    ----
gospodine Drveni, moze neka preporuka u sta da ih cuvam? neka posudica, u zatvorenom, na terasi o spajzu? na vlaznom?

i ajde da sadimo hrastove sume. hrast je divan

#500: Re: Sadnja šuma Autor: drveniLokacija: Novi Sad PošaljiPoslato: Sre Sep 06, 2017 8:31 am
    ----
Bitno je da je žir u vlažnoj (ne mokroj) zemlji ili pesku na temperaturi 0-4 C i da se posuda sa žirom s vremena na vreme otklapa, provetrava. Žir se može sačuvati i u običnoj vlažnoj najlon-vrećici na istim uslovima. Postoji na forumu tema o stratifikaciji, tamo je dosta lepo objašnjeno.

www.svetbiljaka.com/Fo...=3635.html



-> Listopadno drveće

Sva vremena su GMT + 1 sat

Strana 1 od 1