Poslato: Uto Jan 22, 2008 1:41 am----
Svedoci smo cinjenice da Beograd poslednjih godina sve vise "mirise na" Mediteran. Mislim da ne bi bilo lose da u okviru jedne teme popisemo sve egzoticne vrste koje se srecu u Beogradu(naravno i u drugim gradovima). Verujem da svi znamo po neku vrstu koja je egzoticna a prezimljava u nasem gradu.
Ovaj spisak bi mogao da koristi profesionalcima pri dizajniranju vrtova i amaterima koji zele da u svom vrtu posade neku egzoticnu biljku ili su prosto kolekcionari i ljubitelji ovih biljaka.
Za pocetak evo nekoliko po meni najinteresantnijih vrsta koje mozete da vidite u nekom od dvorista dok setate po Banovom Brdu:
1. Punica granatum -nar
2. Trachycarpus fortunei i/ili T. excelsa - palma
3. Lagerstroemia indica- indijski jorgovan
4. Eriobotrya japonica
5. Nerium oleander
Ima ih jos ( Aucuba, Skimmia, Albizzia, Magnolia grandiflora...) ali one se srecu na svakom koraku pa i nisu toliko interesantne( mada nisu ni dosadne ni ruzne!).
U svakom slucaju,zanima me koje su po vama to najinteresantnije egzoticne biljke koje prezimljavaju u Beogradu?
E sada, da li cemo popisivati samo po nama najinteresantnije biljke ili sve koje postoje odlucicemo usput.
Poslato: Uto Jan 22, 2008 1:53 am----
Odlicna tema
Sutra cu da vise pisem,sad mi se spava-ali moram dve stvari da kazem/pitam:
stvarno si vidjao trachycarpus po Banovom brdu
? Moze li bar neka slika u skorijoj buducnosti? To me jako zanima!!!! Kolike su palme(pretpostavljam da mislis na posadjene u basti,u saksijama se ne racuna)Lagestroemia nije indijski jorgovan...
Pisem sutra
Poslato: Uto Jan 22, 2008 1:53 am----
Odlicna tema!!!!
U tetovu po bastama sam vidjao Trachycarduse (sada su posadili i u centru osam kapitalca
) puno kedrova (libanski, himalajski i atlatski) i eto kod mene ima eucalyptus gunnii i passiflora caerulea:mrgreen:a skoplje je druga prica, tamo je normalna biljka punica granatum i ima citave zive ograde od ruzmarina i passiflorama a vidjao sam po nekim bastama i lijandere posadjene u basti
Poslato: Uto Jan 22, 2008 2:04 am----
Za slike malo teze. Mogu eventualno da ti kazem gde je palma pa da ides da zamolis ljude da te puste u dvoriste. Ne ide bas da slikam biljke po tudjim dvoristima. Sta ce ljudi da pomisle?!
E da, zaboravio sam da napisem
6.Laurus nobilis.
Vidjam ga u poslednje vreme sve cesce.
a sto se tice Legerstroemie cuo sam da je tako zovu kada sam bio u Trebinju (postoji drvored u centru). Nasao sam i u knjizi Cedomila silica, ali izgleda da je to makedonski "prepev".
Poslato: Uto Jan 22, 2008 2:06 am----
Izvinjavam se
Čedomila Šilića
Poslato: Uto Jan 22, 2008 7:01 pm----
Za Palmarka:
Palme se nalaze u jednom privatnom dvoristu i ja sam ih video pre otprilike 5 godina. Bile su visoke (zajedno sa rozetom) oko 1,5m i na tom mestu su bile vec duze vreme. Da li i kako ih stite zimi ne znam.
Meni je licno sa mog spiska najinteresantnija jedna Eriobotrya japonica koja ima 10-15 godina i takodje se nalazi u jednom privatnom dvoristu. Ovu biljku nikada nisam video u Beogradu ili bilo kom drugom mestu u Srbiji. Njeni listovi promrznu svake godine (nekad skroz nekad delimicno) ali ona i dalje gura. Trenutno precnik krosnje je oko 4m.Svi ovi podaci(vezano za Eriobotryiu)su moja procena jer nemam pristup u ovo dvoriste.
Poslato: Uto Jan 22, 2008 7:43 pm----
i na francuskom je narodni naziv lagerstroemia indica - indijski jorgovan, ne radi se o makedonskom prevodu. postoje kultivari koji su otporniji na hladnocu -15°C do - 20°C (Lagerstroemia x egolfii) tako da nije bas mediteranska biljka.
lovor (laurus nobilis) je takodje rusticna biljka, smatra se da moze da podnese bar - 20°C.
ova tema je posvecena pravim mediteranskim biljkama koje su uspele da se adpatiraju na kontinentalne uslove (olenderi, agapante, masline, bougainvilleae) ili i onima koje se pogresno smatraju osetljivijima (kamelije, lavande, lovori, jasmini, neke palme...)? jesi li hteo da je definises u smislu razbijanja zabluda u vezi nekih biljaka ili vise u smislu testiranja na hladnocu u kontinentalnim uslovima?
Poslato: Uto Jan 22, 2008 11:06 pm----
Bas zbog ove zbrke ja ne volim narodne nazive-sve ima svoje latinsko ime i to je najsigurnije! Ja sam mislio da je indijski jorgovan Melia Azedarach,egzoticno drvo kojeg takodje ima u Beogradu!
Iskreno,ja do sada jos nikad nisam video u Beogradu ni lagestroemie ni albicije,ni magnolie grandiflore a o nekim palmama da ne govorim!
Doduse znam za jos dva trachycarpusa,jedan kod gradske bolnice a jedan u vrtu kod Mary-Jo!
Znam i za neke yucce,poneku agavu,zatim ima pinusa halepensisa,pinus pinastera i pinus pinee(sve mediteranske vrste) a ima i bambusa,cak i po parkovima!
Hajde,dalje...pisite ljudi!
Poslato: Sre Jan 23, 2008 11:55 am----
obe biljke zovu indijski jorgovan, samo melia je indijski ilii persijski jorgovan a lagerstroemia indijski ili letnji jorgovan (kao budleja). ja mogu da ispratim nazive na latinskom, ali ima ljudi koji poznaju ove biljke a ne znaju latinske nazive - njihovo iskustvo je takodje dragoceno
kod nas postoje zablude o otpornosti biljaka na mrazeve, pa ljudi i ne pokusavaju da sade one za koje veruju da su neotporne kao lovor npr. zato pitam koji je pravac teme - bg dvorista ili biljke koje su otpornije nego sto se misli.
albiciju ima moj svekar u dvoristu i vec je videla mrazeve od -15°C, to je drvo koje je zasadjeno 1984. istina, nije u srbiji ali je u zoni 8.
Poslato: Sre Jan 23, 2008 1:29 pm----
Ljudi su ovde po malo cudni~smatraju da sve sto bujno cveta,sto ima lisce a zimzeleno je i sto podseca na Mediteran nije dovoljno zimootporno i da ne moze podneti nase zime!
Delom je to zbog toga sto ljudi jos nisu shvatili da su klimatske promene definitivno tu i da se klima zaista promenila a delom zbog toga sto se oslanjaju na savete "strucnjaka" u casopisu "Basta" gde su pisali da trachycarpus palma ne trpi temperature ispod 0C
i da je lagestroemia sobna biljka 
Za poslednjih 15-20 godina zime ovde su se dosta promenile-nekad je bilo potpuno redovno da u Beogradu padne ispod -15C,a desavalo se cesto i ispod -20C! Sada retko pada i ispod -10C,a kad dodje do -12C,-13C to je onda skoro vanredno stanje! Naravno,sve ovo se odnosi na uze gradsko jezgro i delove grada uz reku,posto po obodu grada i u visim delovima i sada ume biti mnogo hladno!
Znaci i melia i lagestroemia sezovu indijski jorgovan? Bilo kako bilo,obe su prave lepotice-melia posebno zimi sa onim zutim bobicama,a lagestroemia leti kada je mnogi mesaju sa bugenvilom,zbog raskosnog cvetanja!
Nek autor teme napise u kom pravcu zeli da ide tema-ja smaram da je dobro da nabrojimo sta se sve moze videti po Beogradu od egzoticnijih biljaka,a time se upravo stavlja do znanja ljudima da one mogu uspevati kod nas,a oni to mozda ne znaju!
Naravno,mogu stanovnici i drugih gradova da nam kazu sta svekod njih ima(naravno,ukoliko su to kontinentalni gradovi)!
Bas bi bilo dobro da sejavi Bonanca iz Nisha,on zna svasta sta sve ima tamo!
Poslato: Sre Jan 23, 2008 9:07 pm----
Meni odgovara definicija koju je napisala urednica ove diskusije:
Egzotične biljne vrste iz prirodnih okruženja toplijih krajeva najčešće nisu otporne na niske temperature prezimljavanja. Takve biljke zahtijevaju dodatnu zaštitu zimi malčiranjem, omatanjem jutenim vrećama, izradom malih plastenika ili čak uzgajanje u teglama i prije prvih mrazeva spremanje u svijetle i prozračne podrume ili hladne staklenike. Ovo je podforum za takve biljke, koje traže posebnu njegu kod uzgoja u hladnijim klimatskim zonama!
Dakle konkretno za Beograd to su mediteranske biljke i ostale suptropske biljke. Mozda ima i neka tropska, ko zna dokle cemo stici. Tema ne bi trebalo da bude otpornost egzoticnih biljaka jer cini mi se da tih rasprava vec ima nego prosto popisivanje uz neki nas utisak ili komentar. Mozda je greska sto sam temu suzio na Beograd izgleda da sam u ovoj raspravi samo ja iz Beograda
. Dajte neke predloge kako da rasirimo temu (recimo u okviru neke zone ili drzave ili otkud znam! 
)Mojra, mislim da je -20 za lovor zaista ekstremno niska temperatura, Gotovo sam siguran da bi ga -15 sahranilo (barem nadzemni deo biljke). Mozda postoje neki varijeteti koji mogu to da izdrze ali za njih nisam cuo.
Dosta teorije. Jel imate nesto da pridodate spisku?
Poslato: Sre Jan 23, 2008 9:15 pm----
Postoji jos jedan Trachycarpus za koji znam da je na Kanarevom brdu u Manastirskoj sumi u dvoristu kuce odmah pored jednog garden centra koji se zove nesto Rojal botanoc garden ili Viktorija botanic garedn (sve mi zvuci isto). Taj vlasnik je inace i ljubitelj oleandera i bugenvileja i proizvodi ih. Od oleandera je napravio zivu ogradu.
Za Mojru: Nisam cuo da bugenvileja moze da se gaji u kontinentalnim uslovima? Koliko ja znam bugenvileja je tropska biljka iz Brazila koja se prilagodila uslovima Mediterana, a to je neka druga tema.
Poslato: Sre Jan 23, 2008 9:52 pm----
ne bi lovor na -15°C kvrknuo, u mom regionu ga ima svuda. ima ga sve do pred-alpskog predela, do zone 7 (zona 8 bez problema, ali naravno samo ako je u zemlji, ne u saksiji)
i u zoni 7 su pokusavali da ga gaje. 1956 je bila izuzetno hladna zima (spustila se temperatura na -31°) i znam coveka kome je tada izmrzao, ali imao je vec 2.5 m i preziveo neke jace zime do -18°C koje su u tom pojasu oko alpa relativno ceste.
procitaj temu o bugiju, videces da je u nisu jedna izdrzala do -17°C
. sto se oleandera tice, na temi o njima mozes da vidis velike biljke u basti koje su podnele kratke mrazevedo -10°C, da ne pominjemo bonancin prekriven snegom.
Poslato: Sre Jan 23, 2008 10:18 pm----
hmmm... vidim da vi smatrate albiziju kao subtropsku vrstu, toga ima ovde kod nas i bez problema izdrzava ispod -20!!! sta kazete, dali bi mogao da neki kallistemon da prezivi kontinentalne zime?
Poslato: Sre Jan 23, 2008 10:40 pm----
pa nije cudo kuchlar, toliko ima proizvoljnih podataka o rusticnosti biljaka da je dobro sto ljudi uopste pokusavaju da sade nesto van svoje teoretske zone.
nego, koliko placas ako ti kazem da moze i bacim ti francuske linkove ?
Sva vremena su GMT + 1 sat