Poslato: Sre Sep 23, 2009 5:45 pm----
Ove godine su štetočine biljaka u mojoj bašti prevazišle same sebe!
Cele sezone sam se borila sa CP (relativno uspešno), tripsom (takođe), običnim zelenim i crnim vaškama, vunastim vašima (sve skoro skroz uspešno), sa nekim napastima kojima ne znam ni ime, ali su me bele mušice ove godine razbile ko' dete zvečku 
Naravno da sam koristila hemiju i to razne, da kao napasnici ne bi razvili otpornost
Ma kakvo razvijanje, većina je ima na sve i svašta što je osetila i prvi put! Prskala sam kontaktnim i (zalivala i prskala) sistemskim insekticidima i akaricidima... Uspevala sam populaciju napasnika da smanjim više ili manje, ali ne i da je uklonim.S obzirom da postoji preventivno prskanje voćaka i ruža, zanima me da li ono može da se primeni na celu baštu u isto vreme? Crveno ulje, belo ulje... ima li svrhe kada (prvi put u životu) ove godine i sledećeg proleća preventivno prskam ruže, da poprskam celu baštu? Uključujući i magnoliju (ove godine je već u 7. mesecu počela da gubi lišće, žestoko su je napale bele mušice i opustošile je
) i breze (koje su po prvi put bile rasadnik svakakvih napasti i sa njih mi se cedila medna rosa po rododendronu i ljiljania). Ima li svrhe prskati golu zemlju i suvo lišće na njoj, valjda se tu kriju i prezimljavaju napasti?A preventivno prskanje bi bilo dobro u svrhu manjeg korišćenja hemije tokom sezone i naravno u svrhu zdravlja mene, Belfi i biljaka
Samo neke posledice upornih napada štetočina: svi hibiskusi su mi na tufnice, načisto izbušeni... pojeli su mi na pola alstroemerije, živeli srećni i veseli (i neuništivi) u dihondri, delfinijumima su skoro ukinuli drugu cvatnju, neke biljke su toliko pojedene da su imale krpice od listova.. Ladoleže sam počupala neki dan jer su bili leglo svega... kosmos sulphureus je jadan ostao bez listova, mada ima još poneki cvetić
Ruže se u svemu još najbolje drže Od minđušica u prozoru sam odustala još pre mesec ipo dana, ostale su gole grančice... CP je užasno napao jagorčevinu i toliko se namnožio u tom delu bašte, da sam jednog jutra cvet orhideje papučice zatekla u ovoju paučine
Poslato: Sre Sep 23, 2009 6:08 pm----
Au ja tek sad vidim koliko sam imala srece
a znam da se pozalim sto sam samo clematise prskala 4-5 puta a resto prosla prskalicom jednom ili dva puta tek onako za svaki slucaj. Lidija ne znam ima li resenja tvom problemu ali napasnika u toj meri mora da nesto privlaci , mislim neka posebna biljka. Ja sam primetila da dosad nisam imala gusenice ( ili su mozda puzevi) dok nisam posadila u basti alceu i redovno je izbusena takodje od skoro i bela brugmasija. Isti problem i sa crnookom suzanom koja privlaci crvenog pauka koju ne planiram vise da sejem
Poslato: Sre Sep 23, 2009 6:46 pm----
Aleks, zaista ne znam šta ih privlači... Prva biljka u komšijskoj bašti je baštenski hibiskus, za njega znam da je rasadnik štetočina, ali i njega prođem kad prskam moje biljke. Ali ove godine sam gledala travnjak i drveće preko ulice i kad sam bolje pogledala videla sam da u travi ima tripsa, da pepelnica hara, da na breskvi ima svašta nešto... da su ruže na toj strani ulice bolesne od svih mogućih bolesti, a niko tamo ne koristi ništa za prskanje... Znam da ladoleže više neću gajiti, a suzana me ove godine iznenadila - u sred svega toga izgleda kao sa nekog plakata, zdrava, gusta, rascvetana... ništa je nike taklo! Za razliku od prošle godine, kada sam je gajila u saksiji - tada je bila užasna.
Poslato: Sre Sep 23, 2009 9:53 pm----
Lidija isti problem sam imala i ja ove godine!!! Celo leto na svakih 7 dana sam prskala biljke!!! Ne znam kakvo je leto bilo kod vas ali ovde zbog silnih kisa u saradnji sa visokim temperaturama bela musica je bila glavni problem!!!! Rekli su mi da bi bilo pametno staviti preventivno u sve biljke belo ulje u kombinaciji sa insekticidom Admiral (Pyriproxyfen) ili confidor! To sa confidorom sam probala i ove godine na nekim biljkama ali ne mogu da kazem koliko je bilo korisno jer nisam sve isto tretirala!!!
Poslato: Sre Sep 23, 2009 10:01 pm----
kod mene je suzana bila izvor svih gamadi na ovom svetu.
iako je obozavam skoro sve sam potamanila. sad mi je zao jer ova sto je ostala fenomenalno cveta i stigla je do krova. sjajna biljka ali ima jedinu groznu manu sto je i insekti vole isto koliko i ja.ja sam zakljucila da je crveno ulje odlicna zastita protiv kovrdzavosti lista ali ne znam koliko bi sad znacilo da se njim prska. ja sam ga koristila u rano prolece pre prvih izboja i onda jos jednom kada je krenulo listanje.
ostalo uglavnom standard. ali je pitanje sta sada koristiti kao zastitu? i da li to ima efekta.
Poslato: Sre Sep 23, 2009 10:13 pm----
Ja sam "malo" raširila priču u prom postu, pa je ostalo po strani pitanje iz naslova teme.
Ima li svrhe prskati golu baštu i zemlju gde je bilo jednogodišnje bilje, delove sa perenama, drvećem i žbunjem - preventivno, u vreme kad se prskaju i ruže (jesenje/zimsko i prolećno prskanje), tj. kad više nema aktuelne vegetacije?
Poslato: Pet Sep 25, 2009 12:34 pm----
Preventivno prskanje je zimsko prskanje. Medjutim to se tretranje odvija rano u prolece zbog vremenskih uslova, i vrlo je vazno pratiti pocetak vegetacije. U preventivno prskanje spada i jesenje, ono ce ubrzati opadanje lista i izvrsiti "sterilizaciju patogena - mikoza". Pred kraj vegetacije odnosno pred zavrsetak opadanja lisca tretiraj preparatima na bazi bakra. A to su: Nordox 75 WG, Bakarni krec 50, Neoram 37.5 WG, Bakarni oksihlorid 50. Preporucujem Nordox zbog kolicine bakra kao aktivne materije 750 g/kg Cu, u koncentraciji 0.15% - 0.20%. Bez insekticida. Belol, Crveno ulje itd, nece imati efekta to su naj obicnije gluposti! Ne trosite novac uzalud. U prolecnom prskanju takodje poceti samo Bakrom, naravno vreme prskanja je relativno u zavisnosti od vremenskih uslova i pocetka vegetacije (bubrenje pupoljaka), i insekticidom npr. Cotnion ili Gusathion (azinofos metil) - Nesistemik, inhibitor AChE.
Nema svrhe prskati golu bastu.
Poslato: Pet Sep 25, 2009 1:20 pm----
Bane, hvala na odgovoru.
- Ako sam dobro razumela, ti preporučuješ prskanje fungicidom pred kraj opadanja lišća u jesen i kada na proleće biljke krenu da pupe?
- I insekticidom u proleće u isto vreme kad i fungicidom?
- Zašto misliš da nema svrhe prskati golu baštu? Gde se kriju larve, jaja i ostalo što će na proleće da se pretvara u štetočine?Zar ne prezimljavaju u zemlji? Zaista mi nije jasno i godinama se pitam kako da se izborim sa svim tim napasitima, ako ništa drugo, bar da manje prskam...
Poslato: Pet Sep 25, 2009 1:27 pm----
Meni nesto nije bas jasno ali sam za svaki slucaj stavila u moju dokumentaciju mozda uztreba.
Poslato: Pon Sep 28, 2009 9:18 am----
Da, pred kraj opadanja lisca i na pocetku vegetecije: fenofaza pojava prvih zelenih listica "misuje usi". S tim sto u prvom prolecnom tretiranju sa bakrom dodajes i insekticid. Sto se tice prezimljavanja stetocina moze biti na vise nacina u zavisnosti od vrste stetocina. Evo jednog primera tebi znacajnog: Zelena lisna vas (Aphis pomi) prezimljava u stadijumu jajeta na jednogodisnjim letorastima oko pupoljka. Larve se pile pocetkom kretanja vegetacije, pocetkom aprila. Sisaju nabubrele pupoljke i razvice traje od 10 do 15 dana. Odrasele zenke radjaju oko 40 zivih larvi. Godisnje ima do 15 generacija! Krilate forme se javljaju pocetkom leta i sele se na druga stabla. U jesen se razvijaju krilate forme koje radjaju individue oba pola. Zenke su beskrilne, koje posle oplodnje polazu zimska jaja. Stete su uvijanje listova, pojava medene rose, smanjivanje fotosinteze.....
Sta iz ovoga mozes da zakljucis? To su pokretne forme, svojim letom i nosene vetrom mogu dospeti i na tvoju biljku. Imaju 15 generacija - dakle tokom citave vegetacije mogu prestavljati problem. Preparati na bazi mineralnog ulja deluju na jaja, ali u praksi se to bas najbolje i nije pokazalo (duga prica). Najbolji preparat na bazi mineralnog ulja, kao zimski insekticid, je bio OLEO ULTRACID kao i KREOZAN, ali je njegov promet zabranjen. Ne postoji ni jedan preparat (insekticid)koji deluje na jaja! Postoje neki akaricidi (grinje) koji deluju ovicidno ali to nije tema.
Dakle, jaja se pile pocetkom kretanja vegetacije (to vazi i za brasnjavu vas ( Dysaphis plantaginea)) i prskanje insekticidom krece u tom periodu. Naravno uvek postoji prag stetnosi a to je u zavisnosti od vrste insekta. Recimo zelena vas 10 kolonij na 100 mladara.
Zastita od insekata je vrlo komplekna i zavisi od biljne vrste i stetocina, zato je vrlo vazno stalno pratiti razvoj biljke i redovno vrsiti tretiranja.
Poslato: Pon Sep 28, 2009 10:56 am----
Hvala ti još jednom i nadam se da ćemo nastaviti ovu priču
Meni recimo zelena vaš ne predstavlja nikakav problem u bašti. Nje se tako lako rešiti, da je više smatram za baštenskog ljubimca, nego za štetočinu 
| bane.fito citat: |
| ...Sta iz ovoga mozes da zakljucis? To su pokretne forme, svojim letom i nosene vetrom mogu dospeti i na tvoju biljku. Imaju 15 generacija - dakle tokom citave vegetacije mogu prestavljati problem. |
Shvatam ja da će napasti doleteti iz okoline, ali ne moram baš i ja da ih gajim tokom zime. Smatram da ako ih istamanim ili svedem na razumnu meru kod mene, da će ih svakako biti manje.
Ajmo da mi razjasniš neke stvari, ako si raspoložen i i dalje tako ljubazan
| bane.fito citat: |
| ... Preparati na bazi mineralnog ulja deluju na jaja, ali u praksi se to bas najbolje i nije pokazalo (duga prica). Najbolji preparat na bazi mineralnog ulja, kao zimski insekticid, je bio OLEO ULTRACID kao i KREOZAN, ali je njegov promet zabranjen... |
Iz Niša dobijam ulje uljane repice - Ogriol, koji se pokazao prilično delotvoran za godišnja prskanja, uz mešanje sa insekticidima i akaricidima, pogotovo što poboljšava njihovo delovanje na visokim temperaturama. Šta misliš o njemu kao sredstvu za zimsko prskanje?
Spominješ dva preparata na bazi mineralnog ulja. Da li je i prvi zabranjen i štetan kao Kreozan? Za koga se btw nadam da će nestati sa kugle zemaljske, pa ga besposleni likovi iz pakla neće bacati po livadama i sejati nesreću roditeljima i vlasnicima pasa
| bane.fito citat: |
| ..Ne postoji ni jedan preparat (insekticid)koji deluje na jaja! Postoje neki akaricidi (grinje) koji deluju ovicidno ali to nije tema... |
Jeste tema, ako recimo Nissorunom mogu da pobijem larve CP i još ponečega pre nego što krenu da se legu...
| bane.fito citat: |
| ...Zastita od insekata je vrlo kompleksna i zavisi od biljne vrste i stetocina, zato je vrlo vazno stalno pratiti razvoj biljke i redovno vrsiti tretiranja. |
Jasno mi je da je kompleksna stvar, a ja sam raspoložena da učim
Meni najveći problem u bašti prave bele mušice, crveni pauk i trips.
Poslato: Pon Sep 28, 2009 11:37 am----
Ne znam sta je OGRIOL, ali kako vidim na internetu ima svojsta mineralnog ulja... Njegov mehanizam delovanja bi trebao da dude slican mineralnim uljima da sprecava disanje... Ali praksa je pokazala da se samo sa njim ne mogu suzbiti jaja. To samo predstavlja trosak. Da, NISSURON deluje ovicidno, larvacidno i ninfacidno ali on je akaricid. Pored njiga ORTUS 5 SC ima ista svojstva. I sa njim ces ubiti skoro sve grinje.... To su akaricidi i svi su nesistemici. Vasi ne bi trebalo da ti budu domace zivotanje jer su prenosioci (vektori) virusa, sisaju biljne sokove, kovrdzaju list. Virusi nemaju leka. Ukoliko trazis efikasan insekticid i akaricid koristi ABASTATE + Nu Film, poseduje i izvesno sistemicno delovanje i transimilarno kretanje (vrlo vazno) - duze delovanje. Sistemik se zadrzava u biljci i insekti prilikom sisanja biljnih sokova unose i otrov. Nesistemici deluju u trenutku, imaju kontaktno i digestivno delovanje. Pa je time potrebno ponavljati tretiranja. I svi ovi preparati ne smeju se primenjivatu u fazi cvetanja jer su jako otrovni za pcele.
A sto se tice KREOZANA to je najbolji preparat ikada napravljen: insekticid, akaricid, fungicid i herbicid vrhunske efikasnosti. Kao i AFUGAN, TIONEX i ULTRACID. Njihovim ukidanjem samo je otezan posao u zastiti i povecan broj tretiranja. Nista se nije pokazalo toliko efikasno kao neki od ovih preparata. Za domace zivotinje i kucne ljubimce je sve otrovno, cak i RAID za komarce.
Nijedno prskanje ne bi trebalo obavljati na vecim temparaturama (preko 25 C). Osim KUMULUSA (sumpor) jer je onda delotvorniji. Biljka potpuno apsorbuje preparat u roku od 1 sata, i sta bi se dogodilo po toplom i vetrovitom vremenu - brzo isparenje. Bacena sredstva. Najbolja je primena uvece po tihom vremenu.
Poslato: Pon Sep 28, 2009 12:28 pm----
Hvala ti puno po treći put, mislim da nema smisla više da ti se zahvaljujem. Nisi jedini stručnjak ovde, tu nam je Anićka koja puno pomaže, ali je nešto slabo lovim ovde od kad je promenila radno mesto
Znam da imamo još jednog, ali joj ili mu se izvinjavam što sam zaboravila o kome se radi 
Ako si ikako raspoložen za pomoć, mislim da bi ti svi bili zahvalni
Nisam od onih koji će koristiti koprivu i cimet dok im biljke propadaju po bašti, ali nisam ni izraziti ljubitelj ogromnih količina hemije, jer sam svesna da (kao i humani lekovi) imaju i svoju lošu stranu. Zato pokušavam da nekom preventivom svedem njihovu primenu na razumnu meru.Može li još jedno konkretno pitanje? Da li bi bilo delotvorno da kasno jesenje prskanje i/ili prolećno obavim Ogriolom u koga bih umešala Nisorun ili Ortus plus Abastate? Ili imaš neki drugi konkretan predlog za problem u mojoj bašti, koji sam već navela - bele mušice, cp i trips.
----
Stoji da je Kreozan bio dobar preparat, ali stoji i da ga većina beogradskih trovača koristi, na žalost još uvek. Trenutno mu je to jedina primena
Gde ga nabavljaju pojma nemam, ali predprošlog leta je ubijeno dosta pasa u reonu u kom ja šetam Belfi.
Poslato: Pon Sep 28, 2009 12:58 pm----
Ukoliko imas NISSURON, koristi ga sa OGRIOLOM. Medjutim moja preporuka je ABASTATE ili VERTIMEC ukoliko ga pronadjes, mada njihov sastav niji isti bez obzira na istu aktivnu materiju abamektin. Abastate koristiti zajedno sa adjuvantom NU FILM u istoj koncentriji kao i ABASTATE.
ABASTATE je delotvoran na Tripse, Crvenu grinju i na Paucinara.
Poslato: Pon Nov 16, 2009 9:24 am----
Lidija, da li si obavila preventivno jesenje prskanje baste protiv CP-a?
Ako jesi, s kojim preparatom?
Sva vremena su GMT + 1 sat