Poslato: Sre Jan 02, 2008 12:29 am----
Moja svekrva ima 5-6 ljubičica. Par njih je prilično staro, imaju baš duge i debele "vratove", pa će od njih ožiliti nove. Međutim, ima i dve ovakve, sa čudnim bočnim listovima. Izgledaju sasvim zdravo, ali ne znam da li je ovakav izgled listova normalan?! Nisu baš mnogo verne fotografije - ti svetliji listovi su više zlatno-rozikasti i ne baš ovoliko svetli.
predpostavljam da je to zbog nedostatka nekog elementa u zemlji?!
Poslato: Sre Jan 02, 2008 1:03 am----
Dobro pitanje. I moja mama ima ljubicicu kojoj su bas izbledeli listovi, takodje ima nekoliko godina, i osim te cudne boje listova izgleda ok.
Poslato: Sre Jan 02, 2008 1:09 am----
Garantovano joj nedostaje neki element u zemljištu. Da ne bih lupala glavu o čemu se radi, najbolje da je presadim u novu zemlju
Jeste da ovako jako interesantno izgleda, ali bih ipak rekla da to nije dobar znak. Kakvu uopšte zemlju vole ljubičice? Kiselu, neutralnu, alkalnu?!Aha - nađoh ovde korisne informacije
edis.ifas.ufl.edu/MG028
Poslato: Sre Jan 02, 2008 1:20 am----
Ovde kaže da vole malo kiseliju zemlju. Znam da je Turin savetovao treset - perlit 50:50.
Poslato: Sre Jan 02, 2008 10:35 am----
Ja sam ti po ovom pitanju bez puno znanja
ali sa podosta iskustva, 
ukoliko nisam u mogucnosti ili nemam pri ruci djubrivo, ja ih zalijem u tanjiric mineralnom vodom sobne temperature.Na prolece ih presadim u obicnu tresetnu zemlju a neke cak i ne presadjujem samo malo odvadim sa povrsine pa zatim dodam malo nove zemlje.
Kada god sam zamenila zemlju lisce je krenulo da raste a nigde cveta,
ukoliko ih ostavim malo u toj isposcenoj zemlji pa ih zalijem mineralnom one odlepe od cvetanja.Trenutno mi neke cvetaju i od silnih boja koje sam mislila da sam ozilila u saksijama imam 4 roze obicne, 1 roze sa nazubljenim laticama, 3 bele, 1 plavo bela. Imam jos nekoliko patuljastih i jednu duplu ljubicastu za koje znam da su te ali za sada ne cvetaju. i cini mi se da im ne odgovara mesto, pa cu ih vec danas prebaciti.
Poslato: Sre Jan 02, 2008 1:28 pm----
Lidija kada se uveca fotografija vidi se lepa rozikasta boja listova .Rekla bi takodje da su jaki i jedri listovi sto bi trebalo da znaci da joj nista ne ne dostaje vec je mozda takav varijatet. Ako listovima nest fali oni nemaju sjaja i oklembese se.
Ona jedna minika od T_T-a ima obrnut sklop listova. U sredini su svetli -zlatno zuti a spolja zeleni. Takva im marka.
Presadi ljubicice ako vidis da spoljni listovi pokazu znake propadanja a ako toga nema ne diraj je. Bas je lepa ovakva
Na sajtu www.avsa.org/Photograp...p?Photos=M
ima ljubicica Maas `Muriel koja listom potseca na ovu tvoju
Poslato: Sre Jan 02, 2008 10:38 pm----
e Lidija,ovo još nisam vidjela
ali stvarno,listovi izgledaju potpuno zdravi,tako ili je neki albino brend ili je jednostavno fluke znaš kad ljudi imaju onaj bijeli pramen na glavi ja imam pitanjce (iznenađenje
razdvajala sam ove najveće ljubice što su bile po 2,međutim,koliko god sam ja bila oprezna u razdvajanju,čini mi se ipak da je jedna dobije veći zalogaj korijenja,tj one su na istom korijenu,ili griješim?????najme ja sam probala s čačkalicom,ali na kraju nije nikako išlo dok nije onak doslovce pukla pupčana vrpca...onda ispadne da onaj kojem je ostala mama ima više korijenja,a ovaj drugi sijamac mi se malo sad muči sam,ostao mu je bio onako zadebljani korijenčić od jedno 2cm,ali bez onog sitnog....jel to normalno?????nadam se da će potjerati dalje,za sad se objesila malo...
opće sam iznenađena malim korijenom,očekivala sam gužvu u onim čašicama,ali nije,ni u širinu ni dubinu,zapravo vrlo malo s obzirom da su nutra bile poprilično razvijene 2 rozete....
Poslato: Sre Jan 02, 2008 11:07 pm----
Goco, na toj slici meni svi listići izgledaju zlatkasto i vidi se da je zbog blica... Mada jesu spoljnji malo svetliji, ali je manja razlika nego na onoj mojoj slici... Ma ko bi ga znao?!
Hm... ne bih ja uopšte sumnjala u njeno zdravlje na osnovu boje listova, ali znam, a i vidim, da raste iz užasnog blata... mislim one najgore, prašnjave zemlje, žute i nikakve. Žena ne preteruje sa zalivanjem, to im očito odgovara, ali mi je žao kad vidim iz čega sirotice rastu!
Ožliću onda jedan listić, da vidim šta će iz njega porasti
Poslato: Sre Jan 02, 2008 11:22 pm----
NN nisi primetila da ni ljubicice sa rozetom od R 20 ili 25cm imaju mali koren i sirinski i dubinski
Ta mala sto si je presadila malo ce da pati ali ce se verovatno za 10-ak dana oporaviti i zivnuti.Lidija nisam ispregledala ceo onaj sajt ,samo do slova M - pregledacu i dalje mozda postoji neka pribliznija.
Uzmi neki stariji list za oziljavanje sa drskom od cca 2-3 cm. Veci deo drskice lista ubodi u zemlju a deo ostavi iznad. Ne treba da list bude u zemlji i obavezno probaj
Poslato: Čet Jan 03, 2008 12:38 am----
| ggm citat: |
| NN nisi primetila da ni ljubicice sa rozetom od R 20 ili 25cm imaju mali koren i sirinski i dubinski |
nisam nikad stvarno
ali imam opravdanje,nisam nikad vidjela do sad korijen odrasle ljubice,moja velika roza će sad negdje skoro na prvu operaciju vratne kralježnice thanks ggm,i ja mislim da će mala doć k sebi
inače zanimljivo,sve mama listovi su pocrkali na Irish flirtu,a na ovim većima svi su ostali zdravi kao u početku,samo su duži za dosta,jedan mi se otkinuo skroz od Taffeta Peticoats pa je stavljen ponovo na ožiljavanje....pih kakva sudbina,stroj za rađanje
Poslato: Čet Jan 03, 2008 1:46 am----
Lidija, ja bih ovo uradila. Dodaj im malo treseta i perlita gore i ne diraj , sacekaj prolece. Imam ljubicie godinama i znam da im je koren vrlo plitak i da treba napraviti brdasce od zemlje tamo gde koren bas izlazi. Od zalivanja zemlja se izjednaci pa je onako ravna, svaki put kada sam napravila grmic oko korena listopvi su bili puniji i jaci.
Koliko vidim na listovima nema fleka i prati ih ako tamne onda se suse, ako ne onda je ok super izgledaju
Tanja
Poslato: Pon Jan 07, 2008 3:12 am----
Citajuci sve od pocetka nigde ne nadjoh odgovor za moj problem. Evo sta je po sredi, na ljubicicama nigde cveta, samo listovi kao kod salate... lepi, veliki, mesnati i zeleni. Kako koja poraste tako pocne da izbacuje sa strane u svakom pazuhu lista po jednu novu biljku. Temperatura i vlaznost vazduha su stabilni (+- 0,5 stepeni, +- 5% relativna vlaznost) ( dnevna 23 stepena vlaznost 50%, nocna 18 stepeni vlaznost 70% ) svetlo mesavina halogenog i neonskog ( osvetljene su 16h ). Floragard supstrat, i jednom u dve nedelje zalivanje sa tecnim djubrivom za cvetnice. U cemu gresim? POMAGAJTEEEE !
Poslato: Uto Jan 08, 2008 11:13 am----
Moj problem je bio isti... Nigde cveta... Pa su me posavetovali da ih zalivam kada im se listovi opuste, omeksaju... I posle nekih mesec dana su me obradovale... Ono sto je bitno kod zalivanja je da temperatura vode mora biti kao sobna ili jos bolje toplija... Ja sam ih djubrila nekim najjeftinijim djubrivom koje se zove "cvetal" i procvetale su, a pre toga nekim skupim cudima i nista od cveta. Sada su mi na jugo-zapadnom prozoru, iznad radijatora. Temperatura je kod mene vrli slicna kao i kod tebe, i zalivam ih jednom ndedeljno i svaki put ih djubrim sa par kapi tecnog djubriva. Mada mislim da im je zalivanje presudno, kada im listovi omeksaju, jer se verovatno onda osete ugrozenim pa se bacaju na cvetanje da bi napravile seme.... Toliko od mene.
Poslato: Sre Jan 09, 2008 6:40 pm----
zdravo. da se malo pohvalim. ovo je jedna od ljubicica koje sam prosle godine iz lista razmnozila. sada me je obradovala cvetovima.
Poslato: Sre Jan 09, 2008 8:13 pm----
Ja sam ovu kupila pre mesec dana, mnogo mi se svidela boja. Na slici je malo svetlija nego uzivo.
Poslato: Čet Jan 10, 2008 1:00 am----
Evo i moje nove ljubičice, mini i čak dupla
Poslato: Čet Jan 10, 2008 2:25 pm----
imam problem sa dve ljubicice koje ne zele da mrdnu. sredina im je sva zbrckana i listovi ne rastu.
dal neko zna u cemu gresim?
Poslato: Čet Jan 10, 2008 2:49 pm----
Pianiste ovo se i meni desilo na nekim ljubicama. Zemlja im je bila prenabijena, presadila sam ih u novu zemlju koja je rastresitija i evo sada mi jedna od njih cveta. probaj to ili im malo "preori" zemlju.
Poslato: Čet Jan 10, 2008 3:50 pm----
Pozdrav svima. Nadam se da mi mozete pomoci. Nisam neki ekspert oko uzgoja biljaka a do sad nisam ni imala muke sa njima. Od kad smo se preselili u drugi stan sve biljke su pocele da se osecaju lose. Ljubicice najgore izgledaju.
Ogolila im se stabljika a listovi su poceli da mlitave i da zute i da trule. Stan je okrenut ka juznoj strani i na toj strani drzim svo cvece, uglavnom na direktnoj svetlosti na prozoru sto verovatno ne odgovara . Problem je i grejanju u stanu, nemamo centralno vec pec koja greje jednu sobu (tu juznu) a ostale sobe su prohladne.
Odvojila sam prezivele listove i stavila ih u malo vode da se ozile.
Sta dalje da radim da povratim biljku iz mrtvih? I gde je najbolje da ih drzim u ovakvim uslovima? Da li da je sklonim u hladnu sobu, sad je u toploj.
Hvala vam unapred na svakom savetu.
Poslato: Pet Jan 11, 2008 10:46 am----
Ljubicice vole toplo, kod mene isto stoje na juznoj strani u zimskom periodu i sada su u cvetu. u prolece i leto ih sklonim na komodu pored prozora da imaju svetlosti, ali ne direktno sunce
Evo mojih koje su napokon procvetale ZAHVALJUJUCI VASIM SAVETIMA.
Poslato: Pet Jan 11, 2008 10:48 am----
I jos...
Poslato: Pet Jan 11, 2008 10:49 am----
... i jos ...
Poslato: Pet Jan 11, 2008 10:52 am----
... i jos samo ove dve.
Poslato: Pet Jan 11, 2008 12:36 pm----
Sve pohvale na racun SVET BILJAKA.
Pa ne bas da ih ne zalivas 3 nedelje. Dobro je da ti nisu krepale. Probaj da ih zalivas jednom nedeljno, u tacnicu. I pri svakom zalivanju da im dodas vrlo malo tecnog djubriva. A recimo jednom mesecno ih dobro natopi, u neku vecu ciniju sipaj vodu pa ih pusti jedno 15min da se natapaju. Ja sam barem tako radila i evo vidis. I naravno dosta svetlost i toplote.
Pa utiske u vidu cvetica nam posalji za jedno mesec dana. Zelim ti svu srecu i drzim ti palceve.
Poslato: Pet Jan 11, 2008 1:58 pm----
nisu zalivane jer nisam bila tu, ali ih zalivam jednom nedeljno i nikako. pokusacu sa djubrivom pa javljam rezultate. nadam se za mesec dana!
Poslato: Pet Jan 11, 2008 7:35 pm----
iama i ja problem
pre jedno 3meseca mozda i vise posadila sam oziljene listice ljubicice,i nosta se nije desilo,oni su i dalje kako su bili ali nisu pustili nista
u cemu je problem?
Poslato: Pet Jan 11, 2008 8:59 pm----
Noldor taj put sam prosla odavno. Ljubicice preko listova su mi se samo oziljavale u prolece definitivno. Ne znam da li drugi imaju drugacije iskustvo ali ja ih imam najmanje 7 godina i osim proleca ne primaju se!
Poslato: Sub Jan 12, 2008 1:24 am----
Noldor,
ja sam imala listiće,10-ak njih,najbrže iz skupine sam čekala 3 mjeseca,a zadnja je izašla tek nakon 5 mjeseci,a stavila sam ih na ožiljavanje u 6.mjesecu...prema tome,ako su listovi zdravi i dobri,izaći će bez brige
Poslato: Sub Jan 12, 2008 10:35 am----
Sve pohvale za vase jubicice, prelepe su,, daj boze da i moje opet budu takve.
Ja moram i dalje da vas pitam za savete, imam dakle tri ljubicice i dosta su stare, imam ih sigurno vise od 10 god. i nisam ih rasadjivala jer se cesto selim i nemam u svakom stanu mesta za novitete, a imam i malo dete koje rusi. Sad su se kao sta sam napisala skoro osusile, na kraju sam zakljucila da sam trebala vise da ih zalivam jer je zemlja bila stisnuta i suva ali se to nije videlo odozgo.
Njihove stabljike tj. vratovi su dugi, debeli i nezgrapni i one kao da hoce da izadju iz saksije. Sta da radim sa takvim biljkama, nisu vise tako lepe. Na tim vratovima se pojavljuju u brazdama novi izdanci i juce sam dva posadila.
Kako da joj vratim lep izgled?
Poslato: Sub Jan 26, 2008 5:50 pm----
svaki cvjetic svoj dizajn!
Poslato: Sub Jan 26, 2008 5:51 pm----
Irish Laughter dobiva i roskaste nijanse:
Poslato: Sub Jan 26, 2008 5:52 pm----
Ness Crincle Blue, u kombinaciji sa ovom neobicnom puzavicom
Poslato: Pon Jan 28, 2008 5:12 pm----
Melina,
te tvoje trebaju velike zahvate: iscupaj ih, makni veci dio listova, ostavi samo pet-sest najmanjih na vrhu. Taj dugi vrat odrezi tako da mu ostavis jedno 4 cm, ta cetiri cm lagano oguli noktom ili nozem, kao kad cistis sargarepu. To lijepo posadi u svjezu zemlju, i pokrij najlon vrecicom i drzi tako dva tjedna, onda lagano otkrij i normalno zalijevaj od ispod. Tako ces ih omladiti i opet ce ti biti lijepe. To se radi cim ona pokaze "vrat", nekima treba to raditi cesce, nekima rjedje, ovisi o vrsti.
Noldor,
Ako su listici zeleni i cvrsti, oni vec imaju korijen, budi samo strpljiva. Nekim vrstama treba jako dugo da puste listice. Nekad se desi da ih preduboko posadimo, treba ih ukopati svega 1 cm u zemlju, ne vise, tada listici lakse i brze nadju put vani. No ti sada ostavi tako kako je, sigurno ce ti uskoro izviriti listici.
Poslato: Uto Feb 05, 2008 12:35 pm----
Mene moje biljcice dosta brinu.
Ranije su bile lepe i cvetale su, sada su se promenila jedna je otisla na gore previse, druga je nekako malo spustena, beba je kao i mama na gore (sve se vidi na slikama) i pocelo je da im se javlja nesto po listovima kao neke fleke koje su ustvari suvi delovi.
Ima li neko pojma sta je to i da li je istina da ljubicice vole toplo, posto sam ih prebacila iznad radijatora jer sam cula da ce tako cvetati!
Poslato: Uto Feb 05, 2008 1:23 pm----
Da bi cvetale treba im dosta svetla.Zimi je dan kratak, oblacno je i bez vestackog osvetljenja retko cvetaju. To sto su te digle listove moze da znaci da im nedostaje svetla.
Ne znam koliko im je dobro iznad radijatora , one vole visoku vlaznost vazduha. I to sto se suse moze biti uzrokovano time.Bar ih stavi na kamencice u tacni(znas o cemu pricam, voda u tacni a saksija na kamencicima da je ne dodiruje).
Poslato: Uto Feb 05, 2008 2:35 pm----
ova koja ¨leži¨ je ok,ovim dignutima fali svjetla....jesi li sigurna da ove fleke nisu mehaničke ozljede koje se možda nisu prije vidjele?
svakako vlaga zraka,i sve što je rekla Ž,samo sam ponovila
Poslato: Uto Feb 05, 2008 2:46 pm----
Hvala na savetima,
svakako cu probati to sa kamencicima - to je da bi voda isparavala i pravila vlaznost vazduha, pretpostavljam. Sto se svetla tice ne postoji u stanu ni jedno drugo mesto koje je vise osvetljeno, a stan je inace dosta suncan.
Sto se tice flekica, nisam sigurna ali kako i ova mala ima na 2 od ukupno 10 listica pretpostavljam da nisu mehanicke ozlede. Od cega bi se napravile mehanicke ozlede?
Poslato: Uto Feb 05, 2008 2:56 pm----
od savijanja,recimo pri rasađivanju,ili npr,ogrebeš ju a to se opće ne vidi odmah nego kasnije kad se sasuši itd,....u svakom slučaju,ako se ovakve fleke počnu pojavljivati i na mlađim listićima ili znači bilo kako od sada nadalje,znači u periodu kad opće nisu dirane,onda ćemo tražiti dalje,ako ne-onda su bile mehaničke
što se svjetla tiče,zima je,svi smo malo zakinuti,ali još malo,još malo.....
Poslato: Uto Feb 05, 2008 4:10 pm----
mislim da nisu mehanicke.
nadam se da ce to prestati da se javlja cim dodje prolece!
Poslato: Pet Feb 22, 2008 12:25 pm----
Da li moze pelcer da se primi ako se vec ozilio u vodi ali pri sadjenju je otkunut listic? Ostalo je drvce, tj. stabljika sa zilicama.
Poslato: Pet Feb 22, 2008 12:32 pm----
mislis lisna drska sa zilicama, a otkinuta je liska? Nisam sigurna. Africku ljubicicu oziljavam iskljucivo u zemlji.
Poslato: Pet Feb 22, 2008 12:57 pm----
Da, lisna drska je ok i ima zilice jedino sto je listic otkinut.
Poslato: Ned Mar 09, 2008 9:26 pm----
ljubicica posle tusiranja
Poslato: Pet Mar 14, 2008 5:01 pm----
Sme li ljubicica da se presadjuje dok cveta? Znam da nijedno cvece ne bi tad trebalo presadjivati ali listovi su joj se skroz uvili a zemlja joj je jako losa, nisam je presadila kad je kupljena.
Poslato: Pet Mar 14, 2008 5:10 pm----
Mozes da je presadis ali otkini sve cvetne drske, ostavi samo one koje imaju samo pupoljke.... Tako ce manje patiti.... E sad, ja sve ljubicice presadim cim ih kupim i ne skidam cvetove, ali onda se malo duze muce, a neke su mi tako i propale... Sto znaci NE SAVETUJEM da i ti tako uradis.... Pa sad vidi, kako god odlucis
Poslato: Pet Mar 14, 2008 11:18 pm----
| Lampuka citat: |
| Sto se tice flekica, nisam sigurna ali kako i ova mala ima na 2 od ukupno 10 listica pretpostavljam da nisu mehanicke ozlede. Od cega bi se napravile mehanicke ozlede? |
Ako su samo flekice može biti da si ih zalivala prehladnom vodom. Našla sam na nekom forumu da ljubičice dobiju braonkaste fleke kad ih tako zalivamo pa se sirote smrznu. Možda je i kod tebe to slučaj?
Poslato: Sub Mar 15, 2008 1:05 pm----
| zabic citat: |
| Mozes da je presadis ali otkini sve cvetne drske, ostavi samo one koje imaju samo pupoljke.... Tako ce manje patiti.... E sad, ja sve ljubicice presadim cim ih kupim i ne skidam cvetove, ali onda se malo duze muce, a neke su mi tako i propale... Sto znaci NE SAVETUJEM da i ti tako uradis.... Pa sad vidi, kako god odlucis |
Hvala Zabic, mada nisam jos nista uradila , plasim se da joj ne naskodi... Evo kako je izgledala pre otprilike nedelju dana.
Poslato: Sub Mar 15, 2008 3:05 pm----
Na ovoj slici je sasvim ok... Poznate su mi te saksijice, imaju vrlo losu zemlju koja brzo gubi vlaznost... Kad odlucis da je presadis uzmi saksiju precnika 12(mada mozes i u tu isu da je vratis) , mislim da ti je ta levo od ljubicice takva... Bar u Beogadu ja nisam uspela da nadjem manje, a da iole pristojno izgledaju... Rastresi tu losu zemlju koliko mozes a da ne ostetis koren, pa na dno nove saksije i okolo dodaj NEKU LEPU zemljicu... Slobodno je zasadi samo malo dublje nego sto je sad, da mozes i na vrh da dodas svezu zemlju... Ovo rastresanje ti je bitno da bi do korena biljke bila dobra i hranljiva zemlja... Pozzz i drzim vam fige...
Poslato: Sub Mar 15, 2008 5:01 pm----
Znate li da se po cvjetovima ne preporuca polijevanje vodom, dok su cvjetovi otvoreni jer to ubrzava njihovo propadanje
Poslato: Sub Mar 15, 2008 5:16 pm----
Jeste, Zabic, zemlja je stvarno losa u pravu si. Ali bilo mi je zao da je presadjujem odmah dok je cvetala da je ne bih ostetila. Ono je bila slika od ranije, a evo kako danas izgleda.
Poslato: Ned Mar 16, 2008 3:30 am----
bebe amerikanke...dobro nisu baš skroz bebe ali mama je bila malo nemarna pa su se dugo gužvale
Poslato: Ned Mar 16, 2008 11:15 am----
DubravkaP ja bi je licno presadila, i zalila.... Tako izgledaju moje ljubicice kada ih ne zalijem jedno 10 dana, definitivno joj ne dostaje voda...
Poslato: Pon Mar 31, 2008 10:27 pm----
Ove rozne su pocele da cvetaju negde sredinom decembra i ne prestaju, totalno odlepile, plava zavrsila prvi krug i ne tera nove cvetice a ove roze i bele ne prestaju, jednom nedeljno im nalijem mineralne vode u tanjiric i toliko, na jugozapadnom prozoru su i u dane bez oblaka moram i venecijaner da im zavrnem.
Poslato: Pon Mar 31, 2008 10:41 pm----
Uh Floran, ti im bas znas zicu...
Mineralna voda, jel...
Poslato: Pon Mar 31, 2008 10:50 pm----
Da ja to uvek tako ali bas kad nemam onda polijem i mlakom vodom iz bojlera.i to onda kada im bas klonu listovi od zedji.
Sad sam shvatila zasto i nisu mnogo popularne ovde na forumu, kad procvetaju dugo im se zadrzava cvet pa mnogima dosade, nema kod njih mnogo akcije
, nema adrenalina ko npr. kod pasiflore.
Poslato: Pon Mar 31, 2008 11:27 pm----
Dobra ti je ta...
Znas li zasto bi ova moja mogla ovako da izgleda? Vec danima je jadna sva mlitava, danas je zalivena, ali ne podize se. Zalivam ih na nedelju dana ali ova je jedina ovakva. I da, nikad nije cvetala dok druge jesu, sta bi moglo da bude u pitanju? Mozda zemlja?
Poslato: Uto Apr 01, 2008 6:45 am----
Probaj da je presadis i nemoj tada da je zalivas bar par dana. Stavi kraj prozora u sobu moje su iznad radijatora i kazem na suncanoj strani.
Imam jos nekoliko saksijica sa ljubicicama, smestene su onako nemarno , ali za njih nije bilo mesta na toj dasci pa nisu cvetale i lice na ovu tvoju.
Poslato: Sre Apr 09, 2008 7:50 pm----
Evo kako izgleda moja ljubicica posle deset dana od presadjivanja...
Listovi su joj mlitavi, ne znam sta nije u redu, samo sam je jednom zalila od tad. Ne znam sta nisam dobro uradila, da li ce se oporaviti od presadjivanja?
Poslato: Sre Apr 09, 2008 8:47 pm----
Dubravka mislim da hoce. Rekla bi da su joj listovi u sredini jedri i veseli.Ako neki sa strane strada nije strasno.Dok se zemlja ne osusi ne zalivaj je.
Poslato: Sre Apr 09, 2008 8:48 pm----
Hoce, probaj prstom kakva je vlaznost i stavi je na svetlo kraj prozora ali da je ne dohvati sunce i jos mozes malo mineralne umesto obicne vode u tanjiric obavezno ako sve popije, zedna je ako sta ostane prospi.
Poslato: Čet Apr 10, 2008 9:58 pm----
Hvala vam, nadam se da hoce. Stoji na svetlom mestu tacnije na jugoistocnoj strani i nisam je zalivala, jer joj je zemlja vlazna.
Poslato: Sub Apr 12, 2008 1:25 am----
Evo i neke od mojih
Poslato: Ned Apr 13, 2008 12:21 am----
List ukraden od pravih profesionalaca nakon što su me odveli da vidim kako ih umnožavaju u laboratoriji za totipotenciju. Njima hvala što su okrenuli glavu dok sam krala list
Poslato: Ned Apr 13, 2008 12:35 pm----
| zabic citat: |
| Sta god da ti je ta toti..nesto imas stvarno nesvakidasnju ljubicicu... Ima li sanse da se nadje kod nas na trzistu u neko dogledno vreme? |
Totipotencija je razmnožavanje u epruveti- u hranljivoj podlozi od jedne ćelije matičnog organizma. Ne znam šta rade sa tim biljkama, jer sam to gledala pre jedno 4 godine, tako da možda i ne plasiraju biljke na naše tržište, ili se sad bave nečim drugim, ko bi znao.
Ali mogu da ti dam list, pa da je sama uzgajiš.
Poslato: Uto Apr 22, 2008 2:56 pm----
cao svima,pre neki dan sam videla jadnu prelepu ljubicicu svetlo ljubicastu sa zelenim rubovima pa me interesuje posto se bolje razumete nego ja gde moze da se kupi,jer naravno nije uspela da mi se ozili iz lista.
Poslato: Uto Apr 22, 2008 11:10 pm----
Ne verujem da ces takvu naci u prodaji... Bar ne u Beogradu, odakle sam ja...
Mazni ti jos neki listic, pa neki zabodi u zemlju, a neki stavi u vodu pa ce ti valjda uspeti... A kada ti to uspe seti se mene, pa mi sacuvaj neki listic...
Poslato: Sub Apr 26, 2008 7:45 am----
Prije par dana dok sam prolazio hodicima moje skole slucajno u jednoj ucionici vidio tri a.ljubicice tri razlicite boje.Kroz par dana nasao sam vlasnicu (profesorica) biljaka.Pitao je dali bi mi ucinila tu uslugu da otkinem tri lista.Posto nije skrivala odusevljenje za moju interesovanost za biljke bez pogovora je posla do njene ucionice gdje ih je drzala na radnom stolu.Dok sam kidao listice ona se okrenula i uzela africke ljubicice koje je licno ona zasadila u velikoj solji za kafu popularana ''MUG''.Pomislio sam u sebi 'Oh my Gosh' pa zar u ovo da ih presadite.Al naravno samo u sebi.Malo smo pricali o biljkama I kao svaki fin student
zahvalio sam se i naravno zurio da se vratim na cas.Moja profesorica je angazovala Faustina,druga iz razreda da me nadje.Kad sam se pojavio sa soljom i listicima bilo im je im je simpa sudeci po njenom osmjehu i rijecima ' Oh boy' Evo i slika idu redom
Poslato: Sub Apr 26, 2008 7:49 am----
Da nastavim
Poslato: Ned Apr 27, 2008 6:18 pm----
Mini ljubičica koju sam kupila na jesenjoj izložbi kod DS i poklonila svekrvi, nedavno je prvi put procvetala
Poslato: Sre Apr 30, 2008 12:53 pm----
Da pitam strucnjake, kako razdvojiti i presaditi ovih nekoliko kucica a da se ne ostete? Nisam to nikad radila, pa da nesto ne zabrljam.
Poslato: Sre Apr 30, 2008 1:08 pm----
Daleko sam od strucnjaka.
Cesto sam presadjivala moje iz raznih razloga.Neces zabrljati sigurno, samo pazljivo istresi, svaka ima svoje zilice, koliko vidim dobro su razvijene.Kada ih presadis, samo blago utisni kraj korena jer jako je plitak da bi se bolje vezale za podlogu.
Poslato: Sre Apr 30, 2008 6:09 pm----
Hvala Floran, pokusacu tako, mada, malo se plasim nakon sto mi se ona koju sam pre tri nedelje presadila jedva drzi. Zalila sam je samo dvaput, mislila sam da sam je pri presadjivanju prezalila. Evo kako sad izgleda. Nema velike promene nakon tri nedelje.
S druge strane, tu je jedna koja me uvek obraduje...
Poslato: Sre Apr 30, 2008 7:27 pm----
ma nemoj se živcirati,zna ponekad biti...evo recimo,meni su sve amerikanke nakon rasadjivanja od mame zapravo jako loše bile,trebalo im je mjesec dana da puste novi listic a skoro sve stare su izgubile...a tu citam primaju se kao od šale
hoću reći,ljubica ti je velika,ima puno tereta za ¨dignuti¨ ali vjerujem da hoce,mozes joj eventualno skinuti koji stariji listić da se manje opterećuje s gornje strane
Poslato: Sre Apr 30, 2008 9:21 pm----
NoName, hvala, poskidala sam nekoliko listica tih donjih sto su bili skroz omlitaveli na ljubicici sa prve slike. Nadam se da ce je ovi mladi listici iz sredine oziveti. Ovu s druge slike, koja redovno cveta, mada je stara vec nekoliko godina, necu dirati jos.
Poslato: Čet Maj 01, 2008 6:27 am----
Sto se tice Saintpaulija neces napraviti pogresan korak,budi sigrna u to.Kada biljku izvuces iz saksije lagano prstima skini zemlju oko korjena.Kad skines zemlju vidjeces o cemu se radi tj. vidjeces situaciju korjena i krunica.Probaj koristi nekakav nozic ubaci vrh noza izmedju glavne stabljike i izdanka i blago pritisni uz stabljiku ljubicice i vuci nadolje.Trebalo bi da se izdanci lako odvoje.Ako je sve u redu posadi nove krunice(biljke) u novu saksiju.I ako ti se desi da nova biljka nema korjen i to je ok Samo taj izdanak ubaci u saksiju
naravno sa zemljom(supstrat) zalij,stavi u mini plastenik ili stavi u providnu foliju (obicna kesa).Stim sto moras provjetravati i odravati stalnu vlaznost.
Evo veoma dobar site za ovo sve je na nasem jeziku.
Africke Ljubicice
Poslato: Pet Maj 02, 2008 4:11 pm----
Nisam mogla a da vam ne pokazem moje ljubicice, divne su sada, a cekala sam pola godine da procvetaju. Ova druga jos nije sve pupoljke otvorila, a ima ih dosta...
Poslato: Sre Maj 07, 2008 2:15 pm----
Moje roze ljubice sa strane 62 i dalje cvetaju, to je skoro 5 meseci da neprekidno cvetaju. Ovih dana im se pridruzila i bela a ostale (jos 3-4 boje?) jos uvek ne.
Poslato: Sre Maj 07, 2008 2:44 pm----
5 mjeseci neprekidno cvjetaju! To je zaista zahvalna vrsta! Meni to ne radi ni obicna plava, koja bi trebala biti najcvjetnija...
Poslato: Sre Maj 07, 2008 2:49 pm----
I to na jugu, meni na jugu nista ne uspjeva od ljubicica.
Poslato: Sre Maj 07, 2008 2:53 pm----
Valjda sam im pogodila poziciju, puuuno svetlosti, iznad radijatora, i polivanje mineralnom vodom u tanjiric, ko bi ga znao i mene su iznenadile.
Od te 4 roze 3 su identicne a 1 roze sa cipkastim laticama.
Nego, na pijaci vidim bakice donele nove boje , u cvetu, moze lako da se odabere ona koju nemamo cene ih od 2-3 e (150-250 din), kako koja.
Problem je smestiti ih, iako imam puno prozora, ti prozori se moraju i otvarati a ko ce to stalno da pomera.
Poslato: Čet Maj 08, 2008 4:51 pm----
Evo mojih procvetalih ljubicica
ah, kako sam samo ponosna
Poslato: Uto Maj 13, 2008 5:38 pm----
Zdravo svima, ja sam novi na ovom forumu, i nasao sam ga tragajuci za temama o africkim ljubicicama. Mnogo mi se dopalo sve ono sto pisete, posebno nacin gajenja i razmnozavanja. Ja ljubicice imam nekih 6-7 godina i sa solidnim uspehom ih cuvam i razmnozavam. Nisam znao da postoji toliko vrsta i da ih ima tako lepih. Evo za sada dajem jednu moju sliku kao prilog ovom izvanrednom forumu!
Poslato: Uto Maj 13, 2008 6:31 pm----
Za ljubicice je bitno da se ne zalivaju previse i da nisu na direktnom, jakom suncu. Zalivaju se tek kada je zemlja suva. To mozes proveriti podizanjem saksije, ako je laka treba je polivati. Meni se cesto desi i da listovi malo uvenu bez vode, ali je to mnogo bolje nego da istrule. Ne prihranjujem ih toliko cesto, ali one stalno cvetaju. Imam Jos neke pa cu vam pokazati slike kasnije! Veliki pozdrav!!
Poslato: Uto Maj 13, 2008 9:34 pm----
evo cvecarjavascript:emoticon('post', 'message', ':curt:')
Curtsey
i i ja da vam se pohvalim...napokon !!!!
Poslato: Uto Maj 13, 2008 9:36 pm----
Pianiste kao bombonica je
Da li je to minika ili normalna ljubicica ??
Poslato: Uto Maj 13, 2008 9:37 pm----
i jos
Poslato: Uto Maj 13, 2008 9:41 pm----
i neke od procvetalih
Poslato: Sre Maj 14, 2008 7:13 am----
Imate stvarno lepe primerke , a evo neke od mojih.
Poslato: Sre Maj 14, 2008 7:50 am----
Tihomire, dobro dosao, super su ti a ova poslednja extra, valjda sto se redje nalaze takvi primerci.
Pianiste, kakva ti je ono konstrukcija na prozoru ili je pokraj prozora, ako mozes malo izbliza da uslikas?
Poslato: Sre Maj 14, 2008 10:56 am----
napunila saksijicu (imam oziljenih pelcera ako nekog zanima)
Poslato: Sre Maj 14, 2008 11:06 am----
i ovakve...
Poslato: Sre Maj 14, 2008 12:17 pm----
| floran citat: |
| Pianiste, kakva ti je ono konstrukcija na prozoru ili je pokraj prozora, ako mozes malo izbliza da uslikas? |
Evo prilazem sliku izbliza. Zove se easy pousse (ne mogu trenutno da pronadjem sajt) i fantasticna je spravica. U svakom slucaju resila mi je problem nedostatka prostora i svetla, s obzirom da imam oko 30tak saksija na 2 m². Postoje dva modela za srednje saksije, velicine 10-12 i manji, koji se strarno za malecne. Ja imam oba modela i prezadovoljna sam. Drze se za staklo pomocu vakuma i stvarno stoji !!!!! Cena je 3 evra, odnosno 2 evra.
Poslato: Sre Maj 14, 2008 12:22 pm----
Hvala pianiste, konstrukcija je super, znaci dobro sam videla ide na prozor.
Poslato: Sre Maj 14, 2008 12:28 pm----
Zaista ovo je super, samo jos gde se nabavlja kod nas?
Poslato: Sre Maj 14, 2008 6:52 pm----
NBonsai mene zanimaju oziljeni listici! Ja pokusavam bezuspesno da razmnozim moju ljubicicu vec mesecima!!!!
Poslato: Sre Maj 14, 2008 7:17 pm----
| sladja81 citat: |
| NBonsai mene zanimaju oziljeni listici! Ja pokusavam bezuspesno da razmnozim moju ljubicicu vec mesecima!!!! |
queen, hvala...
nemam pojma nista o njima specijalno. stoje na prozorskoj dasci i djubrim ih redovno tako da cvetaju i leti i zimi. to je sve sto mogu da posavetujem.
Poslato: Sre Maj 14, 2008 9:26 pm----
| tanjabb citat: |
| Zaista ovo je super, samo jos gde se nabavlja kod nas? |
Nema da se kupi u Srbiji, ja nasla u Parizu.
Poslato: Čet Maj 15, 2008 7:21 am----
Da li je neko od vas narucivao ljubicice sa sajta
AFRICKE LJUBICICE
Ja sam video tamo dosta lepih primeraka !
Sajt je prilagodjen za Internet Explorer, Opera ga ne otvara kako treba!
Ako jeste narucivali , kakva su vasa iskustva?
Poslato: Čet Maj 15, 2008 9:18 am----
Nasla sam sajt, jedva, jer sam dodala jedno slovo nazivu spravice, a ono ga nema. Znaci zove se eassypouss, a sajt je www.easypouss.com/
Bila sam u Nisu do pre nedelju dana za praznike... Idem za Nis prilicno cesto, koliko mi to vreme dozovljava.
Tada sam pazarila ljubicice preko navedenog sajta i mogu samo reci da su Verica i Igor veoma poslovni , ljubazni i da gaje izuzetno zdrave ljubicice. Zadovoljna sam sopingom !
Poslato: Čet Maj 15, 2008 10:02 am----
Hvala pianiste, spravica je veoma simpaticna i deluje jednostavno za napraviti, s obzirom da pored, ispred, iza i u podnozju prozora nema mesta ovo je super resenje.
Poslato: Čet Maj 22, 2008 10:11 am----
Skroman doprinos galeriji...
Poslato: Pon Maj 26, 2008 10:18 am----
moje "kazaske" ljubicice
Poslato: Sre Maj 28, 2008 9:45 am----
jos kazaskih ljubicica
Poslato: Sre Maj 28, 2008 12:53 pm----
Lana, baš su neobične. Prelepe su!
Poslato: Pet Maj 30, 2008 8:44 am----
Da se pohvalim i ja sa svoje dve ljubičice
Poslato: Pet Maj 30, 2008 11:00 pm----
Evo i mojih, divne su kad cvetaju, nego ova ljubicasta ima skroz dignute listove i uopste ne znam zasto...tako je vec duze vreme inace je skroz zdrava i evo i cveta. Mala je njena i takodje na mamu ima listove u vis:) inace pelcovana je reznicom, ali evo cvet joj je lep bas kao i mamin, cula sam da kad se tako pelcuju bude cvet neugledniji.
Poslato: Pet Maj 30, 2008 11:02 pm----
ustvari sada vidim da je vise ova druga ljubicasta ispala na fotografiji:shock:
Poslato: Sub Jun 07, 2008 5:49 pm----
A sad malo jaaa...
Poslato: Sub Jun 07, 2008 5:50 pm----
jossss...
Poslato: Sub Jun 07, 2008 5:53 pm----
Evo i ostalih
Poslato: Ned Jun 08, 2008 6:51 pm----
| Bravar citat: |
| Ih, sto mi prija kada mi hvale ljubicice! Nije sto su moje, al' sto su lepeeeee ! Pu Pu Pu ne bilo im uroka. |
Poslato: Ned Jun 08, 2008 8:06 pm----
DA. Verovao ili ne, ceo komsiluk sam zatrpao ljubicicama i bez osmog marta.
Haustor se sareni, ali svaka 2 meseca moram da dodajem nove jer ga gosti mojih komsija "popasu" Svu skalameriju sam zgurao u neki drveni ormar na terasi, a zena me zeza da ih gajim u rerni... Konstatovao sam da cela stvar sa automatikom fercera i da se mozes "ladno" osloniti na nju. Veliku vecinu stvari koju su me naucili na forumu sam probao, ali kod oziljavanja listica ili bocnih izdanaka (pa do cvetanja) su nabitnije samo 5 stvari:1. 24 sata u rastvoru Previcura
2. sterilan supstrat ( cist Blumenerde Universal) bez cestog zalivanja
3. Visoka vlaznost vazduha 80% dan 95% noc
4. 14 sati adekvatnog osvetljenja
5. 24C dnevna 19C nocna temperatura
Javljao bih se i ranije sa "dostignucima" u Hi-Tech bastovanstvu, ali me posao ubi. Nikako da nadjem vreme da nisam na tockovima, da je pc slobodan, da mi se ne spava...
Od jeseni krecem u novi kontroler i projektovanje "staklenika" od lexan-a 10x5m na osnovu iskustva koje sam stekao za ove dve godine, pa ko voli nek' izvoli... Sta kazes na to?
Poslato: Uto Jun 10, 2008 10:45 am----
jos malo "kazaskih ljubicica"
Poslato: Uto Jun 10, 2008 11:57 am----
Ako je neko za "trange-frange" i umetnicki zivot
nek' obidje ovaj topicBonjour
Poslato: Sre Jun 11, 2008 12:27 pm----
Zdravo, svima!
Kupila sam i ja ljubičice. Nisam ih do sada imala. Imam pitanja u vezi njihove nege, pa da pitam vas iskusne... Mnogo su mi lepe sada, volela bih da ih pravilno negujem, pa da uvek ostanu ovako lepe...
Na ukrasnom papiru kojim je bila obavijena saksija piše da se prihranjuju jednom mesečno. Da li je to stvarno dovoljno? Ovde sam pročitala da ih treba malo (pola doze) prihraniti svaki put pri zalivanju (npr, jednom nedeljno).
Da li postoji neka posebna prihrana za ljubičice? Ja imam prihranu za muškatle - mogu li nju da koristim? Imam i Substral, ali njega koristim za zelene sobne biljke (bez cveta).
Kako i kada se uklanjaju precvetali cvetovi? Da li se uklanja i drška na kojoj je cvetni "buketić" i ako da, da li se čeka da se ona osuši pa se onda uklanja ili se sklanja i ako je još uvek sveža? I čime se ovo radi - makazama ili rukom? Ja probala da otkinem rukom, ali mi je nekako žilavo, bojim se da ću otkinuti deo biljke ako ovako kidam...
I još oko mesta... Stan mi je jugoistočno okrenut. Njih sam stavila na prozor u trpezariji, a ispred trpezarije je lođa 2 m duboka - dakle, od ovog prozora je na 2 m spoljni jugoistočni prozor. Jasno mi je da na ovom mestu neće imati problem direktnog sunca, ali me brine da li će imati dovoljno svetla? Koliko njima, uopšte, treba svetlosti? Kako da znam da li je mesto dobro?
Eto, to me sada muči... Nadam se da ćete mi pomoći savetima. Hvala unapred.
Pozdrav,
Cveta
Poslato: Čet Jun 12, 2008 6:19 pm----
Ne , ja nemam puno iskustva da bih mogla da ti odgovorim na sva pitanja.
Taj prozor, kraj kojeg si ih stavila je dobar ali samo leti kada ima mnogo vise svetlosti.
Moje sada stoje na zapadnom prozoru, jedino kada je sunce sa te strane ja uvrnem venecijanere i ovih nekoliko roze jos uvek ne posustaju sa cvetanjem ko plasticne da su.
Polivam kada se zemlja osusi, prstom proverim, iskljucivo u tanjiric i to mineralnom vodom sobne temperature.
Ovih dana mi je procvetala plavo-bela i cisto bela.
Saksije sa ljubicama koje drzim na mestu ko sto si ti opisala ne cvetaju samo sto im fali svetlost a ja nemam mesta za njih sada pa neka cekaju red.
Ljubice koje ja imam , 15 ak saksijica i ne znam koje su sve boje dok ne procvetaju.
Ukoliko imas mesta, stavi ih na terasu tu ce sigurno imati vise svetlosti, samo da ne padaju suncevi zraci po njima, jer ce se javiti opekline po liscu. Toliko od mene.
Divne su vam ljubice i da imam samo malo vise prostora u mojoj kolekciji bi bilo mnogo vise boja.
Poslato: Pet Jun 13, 2008 12:06 am----
Vidim ja Cimbi da na forumu ima jos "bravara" samo su pritajeni... Znas ono Pritajeni bravar, skriveni zmaj... Bitno je da sistem fercera i da se nesto naucilo ( sto se tice ljubicica). Red je da evoluira u "staklenik" malo vecih gabarita.
Prosle godine se bas nemalo vremena za forum, ali to nije smetalo ljubicicama da rastu bez mene. Za jesen ( ako ne bude kao prosla) planiram da pokrenem paralelnu pricu ovde i na forumu Sam Svoj Majstor... Ipak je to "majstorski" deo price.
Poslato: Pet Jun 13, 2008 6:44 am----
Stvarno imate svi prelepe ljubičice. Što ne ubacite neku sliku i u enciklopediju. Evo ja sam sad ubacila lanine, ali možete i sami da ubacujete, nemo' se stidite
Poslato: Pet Jun 13, 2008 10:59 am----
Floran, hvala ti puno. Ovo što si mi odgovorila u vezi mesta mi je i najvažnije.
Znači, nažalost, ovo moje mesto i nije baš idealno, osim, eventualno, leti. Nisam znala da ljubičice mogu da se drže i na terasi (lođi), mislila sam da su one isključivo sobne biljke, da ne trpe kolebanje temperature. Mogu ih staviti na lođu, na isti ovaj prozor na kojem su sada, samo sa druge strane. Tu ima dosta svetla a sunčevi zraci ne dobacuju do tog mesta. Nego, mislila sam da zbog kolebanja temperature tu nije dobro mesto. A i, ako je ovo i ok, opet bi to bila samo letnja varijanta - je l' da?
Živo me interesuje šta rade u Garden centru (u Zemunu) kad su im onako cvetne i lepe - tamo uopšte nema puno prirodnog svetla, koliko sam primetila.
Zna li neko da mi odgovori i na pitanja u vezi prihrane i uklanjanja precvetalih cvetova, koja sam postavila?
Pozdrav!
Poslato: Pet Jun 13, 2008 6:57 pm----
Opet cu ja, za prihranu vrati se nazad malo igor je super lik i stvarno je sa nama podelio svoja iskustva i saznanja
ljubicice.50webs.com/
a sto se tice precvetalih cvetica ja ih uklanjam malim makazicama za nokte i to svaki kako uvene a kada cvetna drska precveta i nju odsecem. to radim cisto iz estetskih razloga a pretpostavljam da i samoj biljci koristi.
Poslato: Pet Jun 13, 2008 7:17 pm----
| CvetaZ citat: |
Živo me interesuje šta rade u Garden centru (u Zemunu) kad su im onako cvetne i lepe - tamo uopšte nema puno prirodnog svetla, koliko sam primetila. Zna li neko da mi odgovori i na pitanja u vezi prihrane i uklanjanja precvetalih cvetova, koja sam postavila? Pozdrav! |
Bah, sta rade u GCu.... prodaju ih pre nego sto uopste pocnu da propadaju, a holandjani ih propisno "gaze" steroidima, hormonima, itd. Prokleti da su.
Dva puta sam u GCu uzimao ljubicice i oba puta ih zatekao u ocajnom stanju. One lepo izgledaju dok ne krenes da ih presadjujes "kako treba". Tada uocis da niti jedan jedini list nije skidan (od pocetka rasta), a cesto imaju i puno mladica sa strane (sto nije dobro)! To verovatno znaci da te biljke toliko brzo rastu, da stari listovi i ne stignu da prirodno pozute i propadnu, a gajenje verovatno ide kao na traci - serijski proizvod.
Uklanjaj precvetale cvetove, bilo celu stabljicicu (ako nema pupoljaka) ili samo cvet-po-cvet makazicama. Super je da ih stalno prihranjujes, dakle, prilikom svakog zalivanja, ali sa svega 1/2 ili 1/4 jacine u odnosu na propisanu. Substral je dobar, a mozes i neki koji forsira cvetanje, tj. ima izrazen fosfor (P).
Poslednji izmenio Turin_Turambar dana Pet Jun 13, 2008 7:24 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Poslato: Pet Jun 13, 2008 7:23 pm----
Aj nemoj da te dugo nema, nedostaješ nam
Poslato: Sub Jun 14, 2008 5:10 pm----
Turin, ne slažem se s tobom u jednom dijelu- to je ovaj dio vezan za listove i stabljiku-samo mlade biljke kod ljubičica imaju listove do dna tj do supstrata. Kada se krene formirati stabljičica to znaći da je biljka stara barem 2 godine ili bolje rečeno, kupujete staru biljku.
Inače kada pogledate sve biljke koje kupujete u vrtnim centrima izgledaju super, svježe, zdravo ali to je baš zbog brzog ztv umijetnog načina uzgoja
Poslato: Sub Jun 14, 2008 7:45 pm----