Poslato: Pet Mar 15, 2013 1:39 pm----
| Sjenica citat: |
| Po mom iskustvu, mediteranski čempres kod mene, dakle govorim o zoni 7a/7b područje Korduna, ne može uspjeti. Zašto je tako, ne znam. Dva puta sam ga sadio, prvo manju biljku, pa veću. I redovno je poslije zime bio smrznut. Ponekad djelimično, a na kraju uvijek završi sušenjem cijele biljke. |
Sjenice, moze biti i da si prelako odustao!
Evo mog iskustva, na osnovu kojeg ti to kazem:
Dobio sam od prijatelja tri mediteranska cempresa od po 70cm, iz semena koje sam mu ja prikupio, sa ostrva Raba. Mediteranskiji ne moze biti!
Posadio sam na Zlatiboru, na dve lokacije: na 850m nadmorske i na 1025m.
Posle zime, cempresi su izgledali bedno: vrhovi pozuteli, ostatak posmedjio, a samo pri dnu je u unutrasnjosti bilo po malo zelenih listica.
One sa 850m sam izbacio, kao uginuli su.
A onaj sa vise likacije, pored kuce, ostavio sam da vidim hoce li se oporaviti, ipak je imao jos cetvrtinu zelene krosnje.
Preko leta se doticni oporavio, iz pupoljka 40cm nize je poterao novi vrh, koji je preko leta narastao jos pola metra.
Onda je dosla zima i biljka se opet smrzla. Ovaj put oko 30 cm, i oko 50 posto zelene mase.
Preko leta se obnovio, imao je nekoliko vrhova.
Zimu kasnije je stradao samo taj najvislji vrh.
A prosle i pretprosle godine nije stradalo nista: biljka potamni, posmedji, posivi, ali se kasnije povrati i nastavi lepo da raste.
Zimske temperature dostizu na Zlatiboru i do - 30. Doduse; kod mene je bilo nesto blaze: oko minus 27 do minus 28, kako tvrdi (pouzdan covek) sused sa 100 metara udaljenijeg mesta.
Posle sam se ziv pojeo sto sam izbacio one 'uginule' primerke...
Poslato: Pet Mar 15, 2013 5:59 pm----
U mom dvorištu je do pre tri-četiri godine rastao prelep čempres. Komšinica ga je donela sa mora, negde pre 25 godina. Prerastao je uveliko njenu kuću, a bogami mi i susedna višespratnica je bila ugrožena. Nažalost, pre neku zimu vlažan sneg ga je opasno povio, uplašili su se da će pasti na kuću jer je jako blizu posađen, pa ga je ekipa Zelenila isekla.
Srećom, obilno je davao semenke, i svake godine je samonicala gomila. Ja sam dobio dva mala klijanca od oko 10cm. Prvu godinu su proveli u mom delu dvorišta u malo boljim uslovima, ali od klijanja nikad ni dan nisu proveli u zaštićenom prostoru. Posle godinu dana kao sadnice od 20-30cm preneo sam ih na konačnu lokaciju, u selo u okolini Šapca (200m nadmorske visine). To je bila jesen pred prošlogodišnju jaku zimu (2011/2012). Otvorena poljana bez ikakve zaštite. Nije bilo nikakvog izmrzavanja. Sledi dugo toplo leto, a kako nije bilo vode, zaliveni su tek jednom ili dva puta tokom dugog toplog leta. Naravno, ova zima je za njih bila smešna. Sada su vižljaste sadnice od možda 50cm.
Šta će biti za 40 godina? Ubeđen sam da su im šanse za preživljavanje u narednih 40 veće nego moje.
PS. Spreman sam da prihvatim na testiranje i druge sadnice (ako neko ima da ih pošalje). Probao sam Araucariu, nar, albiciju... manje više, sve što mi dopadne šaka.
Poslato: Pet Mar 15, 2013 10:38 pm----
Meni Albizija svake godine smrzne, kao i divlji nar, a sa mediteranskim cempresom necu da experimentisem.
Poslato: Pet Mar 15, 2013 10:48 pm----
| drveni citat: |
| Ovo je naravno potpuno netačno, naša prosečna zimska hladnoća im ni najmanje ne smeta. Dokaz za to su mnogobrojni čempresi u našoj okolino. |
Ovo je potpuno tacno, ja sam govorio o snegolomu,vidim da, neki su i snimili BIVSI mediteranski cempres,a iako je bio zasticen od zgrade opet je morao da bude bivsi zbog snegoloma, i treba baratati sa cinjenicama.
Poslato: Sub Mar 16, 2013 12:41 am----
Ove zime je isečen i ne tako mlad orah u dvorištu. Prošli sneg je očenio pola oraha, sasvim zdravog stabla (bez unutrašnje truleži).
Pričamo li o uticaju snega na drveće ili treba da tražim minimalne temperature u Beogradu u poslednjih 25 godina koje je čempres preživeo?
Poslato: Sub Mar 16, 2013 9:30 am----
| miroslavusjak citat: |
| Ovo je potpuno tacno, ja sam govorio o snegolomu,vidim da, neki su i snimili BIVSI mediteranski cempres,a iako je bio zasticen od zgrade opet je morao da bude bivsi zbog snegoloma, i treba baratati sa cinjenicama. |
Zao mi je što čempresi tebi ne idu od ruke ali za uzgoj mediteranskog čempresa u kontinentalnim uslovima je potrebno iskustvo i dobro poznavanje četinara.
Poslato: Sub Mar 16, 2013 11:32 am----
Ocigledno kazes da si ti veliki poznavalac cetinara,pa drago mi je sto hoces da me prosvetlis,. Meni je zao sto nisam video sliku mediteranskog cempresa u tvom vrtu,ocigledno si veci teoreticar nego prakticar. Samo bih te zamolio da mi kazes koliko ti imas vrsta cetinara u tvom vrtu,i da das savet za uzgoj mediteranskog cempresa, u kontinentalnim uslovima,i da te pitam koliko godina ti imas vrt?
Poslato: Sub Mar 16, 2013 12:32 pm----
Hajde da probam da te prosvetlim...
Miroslave, ako nešto ne možeš, ne znači da to ne može uopšte već da ti ne znaš kako.
Poslato: Ned Mar 17, 2013 8:09 pm----
Drveni, mnogo ti je lepa vikendica. Sad se secam i ovih slika i nekih drugih cetinara koje si sadio.
Ne secam se vise na kojim si sve temama pokacio slike tih svojih cetinara, osim one o kedrovima, tujama, taksodijumima i (mislim) tujopsisu?
Poslato: Pon Mar 18, 2013 10:54 am----
Pa zar to nisu cempresi od tvog komsije koje si slikao pre nekoliko godina koji su u medjuvremenu dosta propali,ali koji su malo dosli k sebi ,kako je rekao Miodrag, jer su u nekoj uvali,ali to je bilo pre zime 2011-2012 godine,tako da bih ja okarakrerisao ove tvoje slike bez datuma vise kao ponavljanje i manipulacija nego prosvetljenje,za tvoju informaciju pogledaj 13 str. da vidis kako izgledaju zdravi pravi i sisani mediteranski cempresi,u jednom botanickom parku u Italiji.Sto se tice zime 2011-2012 ja sam lepo napisao u prolece prosle godine da od jakog mraza ce propasti svi mediteranci mladji od 10 godina, a stariji ce trpeti velika ostecenja,sada ako su neki stariji na nekom zasticenom mestu to neznaci da izuzeci cine pravilo,jel ti sada jasno, jer postoje i strucna misljenja ljudi koji se malo vise razumeju u problematiku a cije ja misljenje cenim. Moj ti je savet da proguglas malo na NET-u
Poslato: Pon Mar 18, 2013 11:20 am----
Zmijobore moram i tebi da odgovorim jer si kontradiktoran, jer kao strucnjak sto ocigledno sebe smatras, izbacis dva cempresa koji kako se ispostavilo po tebi su se osusili od mraza medjutim nisu se osusili nego su skoro se osusili i da ih nisi izvadio oni bi se izvukli,i nastavili da rastu,na osnovu zapazanja treceg mediteranca koji nisi izvadio jer te mrzelo i gle evo cuda izvuko se,ali svake zime dosta smrzne i promeni boju. Da ti kazem mene ovo podseca na bajku o Ivici i Marici,mediteranci u globalu ne uspevaju u nasoj klimi (Srbija)i tacka,postoje izuzetci, ali, kaze se jedna lasta ne cini prolece.
Poslato: Pon Mar 18, 2013 12:06 pm----
Priznaj Miroslave da ne znaš kako da uzgojiš čempres... Hajde lepo priznaj...
Poslato: Pon Mar 18, 2013 12:11 pm----
Strucnjak? O cemu ti to pricas?
Ja sam ovde zato sto volim drvece i kad mogu delim iskustva koja sticem u praksi, ali i citajuci literaturu, te pride i savete drugih clanova foruma (za koje ocenim da imaju sta da kazu). Bavim se time nekoliko godina. Da li me to cini strucnjakom i da li je to uopste vazno?
Dakle, ja sam pre pet godina naucio (na vlastitom primeru) da jedan broj cetinarskih vrsta prirodno posmedji, posivi, potamni i cak pozuti preko zime. Pojavom suncanog perioda i toplote, oporave se bez problema. Ova pojava je negde izrazenija, negde manje, a kad je kombinovana sa pravim smrzavanjem dela biljke, moze zbuniti i pravog strucnjaka a ne ljubitelja.
Posle sam ovaj isti podatak nasao i u literaturi a i procitao vise puta u porukama drugih kolega sa foruma.
Ti sebe zaista smatras "strucnjakom", ono sto ti mozes ili ne mozes - to je jedina istina!?
Nego, kada si ti kao strucnjak uopste naucio da postoji ova pojava kod cetinara? Rekao bih da si propustio i priliku kad sam je ja naveo pre nekoliko replika, zar ne?
A "jedna lasta od mediteranca" koja prezivi minus 28 (bez pokrivanja) - ne bih rekao da je bas "izuzetak". Ti bi?
Poslato: Pon Mar 18, 2013 1:31 pm----
Obicno se kaze pametnom coveku dve reci dosta,ali nema veze ponovicu,ako je neko ljubitelj cetinara a ne strucnjak,Zmijobor izvini sto sam te nazvao strucnjakom,i od tri mediteranca jedan opstane na jedvite jade a i to je pod znakom pitanja, to neznaci da mediteranci listom uspevaju u Srbiji,Drveni za tvoju informaciju meni je Miodrag i nudio cemprese ali necu da pravim stetu,pa da se sekiram ako posle nekoliko godina bude zima do -30 C a moguce je da nece preziveti i na manjoj temparaturi,pogotovo u mom vrtu gde je i atlaski kedar zasmedjio kad je lane bila ona jaka zima.Ovaj vas arogantan stav ne sluzi nicemu i nije edukativan.A ljudi koji citaju ovo neka odluce,sto se mene tice moze da se sadi po svim parkovima,nemam ja sa tim problema.Bio je jedan clan foruma koji je dugo godina imao palmu koju je zasticivao i grejao zimi,koja je nazalost propala prosle zime jer nemoze se i korenje grejati,e taj forumas je na jednom forumu kritikovao GZBg kako bi trebali da sade palme po BG zato sto izdrazavaju minuse,prevario se ,tako i poneki ovde,slobodno sadite mediterance ali nemojte druge da ubedjujete da oni uspevaju u Srbiji.
Poslato: Pon Mar 18, 2013 3:04 pm----
Miroslave, zasmedjio ti je kedar? Pa po tvojoj logici ne treba vise saditi kedrove u Srbiji? Ni plave smreke, ni tuje niti bilo sta sto posmedji za vreme zime?
I da, moj cempres vise ne mrzne. Korenje mu je sada dovoljno duboko, a to sto pre 5 godina nisam znao da mu trebam prvu zimu-dve pokriti koren, sad znam. Evo, i ti sad to znas. I nije to lose za znati, bices veci strucnjak.
Uzivaj!
Sva vremena su GMT + 1 sat