Poslato: Ned Apr 11, 2010 8:53 pm----
| manus citat: |
sladak, opravdava ime koje nosi, samo sto ga nema ni za pod zub  vise je onako atrakcija za dekoraciju stola, "a vi gajite i ribizle?" |
Poslato: Ned Apr 11, 2010 11:52 pm----
Malo kasnim sa odgovorom, obaveze ...
Elem, ove fotografije sam nosio jednom zaštitaru, ali on nije uspeo da ovo prepozna, ne liči mu ni na šta što je njemu poznato. Igrom slučaja, par dana kasnije došao je kod mene komšija, takodje zaštitar, star i iskusan (napisao 7, 8 knjiga do sada) i on mi je preporučio da isprskam CUPROXAT-om. Ja nisam bio kod kuće da mu detaljno objasnim šta i kako, a on je inače slabijeg vida i mislim da nije poneo naočare obzirom da je došao drugim povodom do mog oca pa pretpostavljam da nije dobro video, jer koliko sam ja shvatio, CUPROXAT je protiv pepelnice i plamenjače, a teško da je za 2 dana moglo da dodje do toga pogotovo što imam kap po kap i lišće nije bilo u kontaktu sa vodom. Naravno, ja sam totalni amater i nije nemoguće da pričam gluposti.
Kolega, koji se bavi plastenikom par godina, setio se da sam pomenuo kako sam bacio kokšije djubre pa pretpostavlja da je možda od njega, jer ga nisam rastvorio u vodi već sam ga posipao onako sasušenog po zemlji pre riljanja, par dana posle poslednjeg mraza. Doduše, nisam upotrebio više od 10 kg na tih 30 m2 pa mislim da to nije prevelika količina.
Deluje mi kao vrlo verovatno da je od sunca jer sam ja (po prvi put u životu) pravio rasad koji je od 15 januara do sadnje proveo pored prozora. Na stranu što nisam zadovoljan rasadom, tanak je i visok sa slabim korenovim sistemom, moje iskustvo je ravno nuli tako da je moguće da sam još negde pogrešio pri uzgoju rasada. A možda je i sorta takva. Danas sam ubacio probe radi 4 biljke kupljenog rasada koji izgleda perfektno u odnosu na ovaj moj, pa ćemo da vidim kak će da prodje, a ja imam još 20-ak stabljika kazanove za zamenu.
Inače, nisam ničim vršio prehranu ni prskanje, samo sam zalivao, a koristio sam zemlju (u stvari, piše supstrat) iz džaka na kome piše "Flora guard".
Hvala Vam na odgovorima, ako odlučim da i sledeće godine pravim rasad, pokušaću prvo da se bolje informišem o samom procesu pravljenja rasada.
Pozdrav.
Sinisha
Poslato: Pon Apr 12, 2010 4:20 am----
sinisa i mene je dosta kopkao ovaj problem, pa sam malo kopao po netu i mislim da sam pronasao sta nas muci.
windburn (u doslovnom prevodu "opekotine od vetra").
sta nam se desilo (meni 99% a verovatno i tvom rasadu):
voda preostala na listovima usled zalivanja ili kondenzacije u toku noci + rano otvaranje plastenika po svezijem jutru i jos ako je bilo bar malo vetrovito (a takvih dana je bilo poprilicno) + niza temperatura + suncevi zraci.
na mestima na kojima je bila voda i koja su bila izlozena direktnoj promaji (a moje pasiflore su pojedinacne i ne stite jedna drugu kao rasad u konterjnerima), dolazi do velikog pada temperature na povrsini lista i pojavljuju se "opekotine". zbog toga su ove promene vrlo jasno ogranicene a na jednoj od tvojih slika cak prate jesno liniju zilica koja je malo udubljena u odnosu na preostalu povrsinu lista (verovatno se tu malo kondenzovala voda preko noci). ako je zahvaceno vise listova ili ako je temperatura bila niza, biljka na to reaguje kao na drastican pad temperature i pocinje da odbacuje listove, medju kojima se nalaze i oni koji i nisu zahvaceni ovom promenom.
ubedjen sam da se upravo ovo desilo u mom plasteniku i moje biljke necu tretirati nicim, vec cu ih pustiti da se same oporave. koliko mogu da primetim, glavni "udar" je prosao i verujem da ce za kratko vreme poceti stvaranje novih lsitova i dalji razvoj biljaka (mada ce ovaj novi hladni talas verovatno usporiti ovaj proces).
Poslato: Pon Apr 12, 2010 6:51 am----
Od prve do poslednje reci se slazem sa Manusom. Takodje se i u mom plasteniku pojavio isti problem, najpre na rasad paradajza a kasnije na pasiflorama i hibiskusima u saksijama. Prvo smo pomislili da je od kokosijeg djubriva ali posto saksijske biljke nisu u dodiru...Stanje se stabilizovalo bez ikakve nase intervencije
Poslato: Pon Apr 12, 2010 7:34 am----
Da, činjenica je da je jutro nakon sadjenja najlon sa unurašnje strane bio prekriven kondezatom pa je samim time bilo kondenzata i po lišću, a ja sam otvorio ranije vrata ne bi li se osušio što pre,tako da ovo što si izneo ima osnova u mom slučaju. Ja još uvek ne znam kako da regulišem uslove u plasteniku, tj. kada i koliko zalevati, kada i kako provetravati, koliko ostaviti luftere otvorene i sl. i sve radim "po osećaju", ali u ovakvim stvarima taj princip ne daje dobre rezultate. Ali dobro, naučiću valjda :).
Hvala Manuse, sad mi je lakše kada znam šta je problem i neću ničim da prskam, a deo biljaka ću da zamenim - sada je dobaar trenutak za to jer se narednih par dana očekuje oblačno vreme.
Pozdrav.
Sinisha
Poslato: Pon Apr 12, 2010 3:04 pm----
| manus citat: |
ubedjen sam da se upravo ovo desilo u mom plasteniku i moje biljke necu tretirati nicim, vec cu ih pustiti da se same oporave. koliko mogu da primetim, glavni "udar" je prosao i verujem da ce za kratko vreme poceti stvaranje novih lsitova i dalji razvoj biljaka (mada ce ovaj novi hladni talas verovatno usporiti ovaj proces). |
Isto se dogodilo i s mojim papricicama - veliki listovi se poceli susiti o rubovima dok su maldi pozutili i sve je upucivalo na opekotine od sunca ili jos uvijek relativno niske temeprature, a onda sam se prisjetio da je dan kasnije puhao izrazito jak vjetar i da one koje su u zavjetrini ne pokazuju takve simptome.
Poslato: Uto Apr 13, 2010 2:57 pm----
Moje postovanje svima , mislim da ima dva razloga koji mogu biti deo problema Sinisinog.
Naime kokosije djubre je jedno od najacih azotnih djubriva i bogami hoce da izgori biljkicu ,narocito ako nije navikavana pre presada u plastenik (trening biljke ili aklimatizovana )i nije polivana ,jer ovo djubre zahteva non stoop vlaznu zemlju,kod mene je bio isti problem ali odmah sam znao da je od djubriva jer sam je napravio prejako(ja sam polivao sa rastvorom djubreta i vode).
Kao drugo moguci je i taj vetar ali ako se paradajz nalazi u zatvorenom(plasteniku) mala je sansa za tako nesto al se ne sme iskljuciti taj faktor posto su ove temperature bile neproracunljive a ukoliko se desilo da je slucajno ostavljen otvoren plastenik dolazi do ovakvih slucajeva posto biljke iz kuhinje nisu bile trenirane na spoljasnju minimalnu temperaturu .
Moje licno mislj. je da ti je jaka zemlja .
Giulio
Poslato: Uto Apr 13, 2010 3:03 pm----
a inace probaj da ne cinis nista kao sto ti je manus napisao ali ja i dalje mislim da je problem jaka zemlja i slabi rasadi (slabi mislim na temperaturne pripreme,celicenje biljaka pre rasadjivanja) ,moras sve da uzmes u obzir da bi napredovao ,a sa paradajzom u plasteniku nije bas lako ja ga gajim vec 5-u godinu ali nema jos rekordnih prinosa ,izgleda da cu doveka biti amater na ovom polju....
Poslato: Uto Apr 13, 2010 3:33 pm----
giulio, dobrodosao
ja sam imao problem sa jachim prihranjivanjem prve godine kada sam pravio rasad i tada sam jachim zalivanjem resio problem (jos jednom hvala Carobnjaku na savetu, zao mi je sto vise nije aktivan na forumu).
ali, za razliku od ove situacije, tada mi je bilo zahvaceno skoro 90% biljaka, jer sve su se hranile tom pojacanom "hranom". takodje, na svakoj biljci skoro da nije bilo lista koji nije pokazivao promene.
u ovom slucaju, ipak je u pitanju manji broj biljaka, a i promene su lokalizovane samo na pojedine listove ili delove listova, tako da sam pre za varijantu "prehlade od promaje"
sta god da je, dobro je da nije zahvatilo vise biljaka, i koliko mi se cini, sve ce se lepo oporaviti (osim ako opet ne udari nekakav sneg
)
Poslato: Uto Apr 13, 2010 6:09 pm----
definitivno nije od prehrane i zemlje. i kod mene se dogadja isto svake godine. posebno na pasiflorama kad ih iznesem napolju. zemlja ista, nema nikakve prehrane. rasad unutra nema takvih promena. ali posto kod mene uvek ima vetra...mislim da je od toga
Poslato: Uto Apr 13, 2010 6:48 pm----
Pozdrav giulio,
mislim da ipak nije do djubriva već da je ovo što manus kaže jer sam istog dana uneo i 6 krastavaca koji su ostali u saksijama, ali su se i na njima pojavile promene na listovima i svi su se osušili u roku od 3 dana.
Drugo, ja kao totalni početnik sigurno da nisam dobro pripremio rasad jer je on sve vreme bio u kući, na toplom, pored prozora, a nisam ga ničim ni prehranjivao (da li je trebalo?), samo sam ga zalivao vodom. Evo, za 3 dana će biti 90 dana od sejanja, a moj paradajz još nema cvetove, otišao je u visinu, stabljika je tanka, a listovi su svetlozelene boje, što je sasvim suprotno od 4 stabljike koje sam kupio radi eksperimenta (da li je previše djubriva) i koje posle drugog dana nemaju nikakve negativne simptome.
Sad nije vreme za priče o sejanju pa ću to da ostavim za sledeću sezonu, ali vrlo je moguće da ću, ako budem radio svoj rasad sledeće godine, sejati kasnije 20 do 30 dana, a da ću početkom aprila kupiti nekoliko stabljika kako bih imao paradajz krajem maja ili početkom juna. Jer ako sam dobro zapamtio info sa neta, oko 50 dana od cvetanja trebalo bi da bude berba, a ovaj kupljeni rasad je počeo da cveta danas.
Hvala svima na pomoći!
Pozdrav.
Sinisha
Poslato: Uto Apr 13, 2010 8:46 pm----
Postovani forumasi
veoma mi je drago da se slazete oko vetra ,ali kako primecujem vise i ne igra glavnu ulogu kod Sinise ,posto se nekako oladio. Ja paradajz prihranjujem sa NPK 2:1:3 i daje dobre rezultate,bili bi i bolji da koristim preparate protiv plamenjace pa protiv velikih zelenih gusenica i na kraju da mi je nova folija ,ova moja je sada vec penzionerska.Naime zelim a proizvodim paradajz bioloski zdrav ,posto danas ne verujem da takav i postojiu svetu jer svi koriste neke preparate koji stete ljudima i deci ,samo da bi povecali prinos i ubrzali procese dozrevanja.
Inace Sinisa berba zavisi i od sorti paradajza (mislim na vremenski rok )
Naime krece se od 95 - 140 dana pa i duze do 170 dana kasne sorte,
Pr: Alparac 107 dana ,Backa 134 dana
sve je u sortama da li je rana ,srednje rana ,srednje kasna ili kasna
Obicno su najduzi za industrijske sorte
Ukoliko zelis da imas paradajza od juna do novembra razgledaj malo po netu oko sorti pa kupi semena od rane ,srednje rane i kasne i imaces paradajza non stop ,i na kraju pre pojave mraza poskidas zelene i ostavis na mestu gde se nece spustati temperatura ispod 4 stepena i ona ce ti dozreti ,i imaces i u januaru paradajza ,naravno o ukusu ne zelim da komentarisem jer je sasvim drugaciji od onog u junu ,julu, avgustu i septembru.
Meni je paradajz rajsko povrce uz papriku,obozavam ih zato ih i gajim.
Al se raspricah ,toliko od mene .
Pozdrav svima
Poslato: Uto Apr 13, 2010 8:53 pm----
Opet ja ,Sinisi a i ostalima saljem jedan sajt koji Vam moze pomoci ,po meni dosta ,narocito pocetnicima kao sto smo mi :
www.poljoberza.net/PG16_2.aspx
Pozdrav
Poslato: Uto Apr 13, 2010 9:09 pm----
Hvala ti giulio na korisnim informacijama. Nisam se ja o'ladio, tek se zagrevam :), ali pokušavam da budem realan kada su u pitanju moje trenutne mogućnosti po pitanju vremena, znanja, prostora i potreba. Ja sam iz sasvim druge priče (od znanja koje posedujem trenutno koristim programersko i elektroničarsko za preživljavanje) i ovim se bavim više kao "ventilom za opuštanje", a i lep je to osećaj kada nešto sam odgajiš i pojedeš, a pri tome znaš šta si pojeo.
Lepo je baviti se poljoprivredom, samo je mana što zemlja raste mnogo nisko ;).
Pozdrav.
Sinisha
Poslato: Čet Apr 15, 2010 9:11 pm----
Najveci problem u poljoprivredi je nesvesno trovanje samih sebe .Kada odes na pijacu da kupis kilogram paradajza ,ti automatski kupujes sebi sporo reagujuci otrov.
Ja se ne cudim ovolikom postotku kancerogenih u Srbiji danas ,pogledajmo unazad samo 20 i kusur godina kada su nasi dedovi gajili paradajz,samo gnojivo i voda i problema nije bilo ,cak je i paradajz imao ukus paradajza a ne ko danas ko zna vise koji je pravi ukus paradajza .
Ja sam je inace nasao u sorti Balkan F1 ,ima pravi kiselkasti ukus koji me podseca na 80-e pre sve ove genetse mutacije povrca ,voca i zitarica .
Po meni je pravi ventil za opustanje kada bez ikakvih hemikalija dobijemo paradajz. Ali i klima se promenila pa jako sunce ubija i nas ,moramo se naviknuti na ranije sadjenje i odbranu od ovih suncevih zraka.
Sve u svemu ne valja nam to sto trujemo sami sebe i to zdravom hranom (jer paradajz je zaista zdrav ,ali sa hemikalijama postaje otrov ,koji mi slasno koristimo u prehrani ne samo nas sammih vec i nase dece ,veoma zalosno).........:(
Sva vremena su GMT + 1 sat