Poslato: Sub Maj 09, 2020 10:17 pm----
Kao sto je Misterio takodje i ja sam optimista i verujem da tokom ove decenije bice nekih primera maslina u Srbiji koje ce prezivljavati..
Beogradu su po Klimi veoma slicni Plovdiv ,Kavadarci,Knin ,Manastir Ostrog,kao i Pazin (Istra) Milano (Italija)..
ubacio sam grafikone i dokaze pa sami uporedite Kavadarce i Beograd da ne bude rekla kazala
Beograd prve dve slike
url=https://ibb.co/C7qVCqZ]
[/url]
Kavadarci
pogledaj te min temperature
pogledaj te min temperature
image url
Beograd je u prednosti sto se tice minusa topliji je ,ako pouzdano znamo da je Riste rekao da ima Maslina u Kavadarcima u Zagrebu na sajtu palmapedia ima dokaza i slika ljudi su ubacivali, Manastir Ostrog gde je bilo kratkotrajno -15c pricao sam na predhodnim postovima ..Definitivno ima uslova eksperimentisati i ja verujem da u BG na zasticenom mestu plus zimi zastita plus otpornija sorta imala bi uspeha da opstane pa i da radja..
Beograd je svrstan u Humid subtropical Climate globalno zagrevanje radi ove zime nije mraz padao ispod -9 stepeni sneg jedva da je bio ...
Tako da treba eksperimetisati sa par sorti maslina Lecino, te Makedonske kao i Bugarske sorte Maslina..
Naravno naci ce se neko ovo da osporava da je to ne moguce sustina je da ljudi nisu informisani da nema nekih ni pokusaja ni testiranja sa sadnjom maslina..Kako god ubedjen sam da za 10 godina bice druga prica
Poslato: Pon Maj 11, 2020 11:05 am----
Evo mali update, od pre 20 dana slike...I da cuo sam da su neke grkinje iz zaledja Soluna otpornije na susu i studen i od oblice. UErveniku presisale rastom duplo starije Oblice i Leccino. rodile u 3good. ovdje mozete vidjeti Hojiblancu...slike pre 22dana vec rese. Oblice,Lecino,Pendolino...mala Istarska Bjelica.
Poslato: Pon Maj 11, 2020 11:07 am----
Inace samo da se zna po klimatogramu ...Kvadranci su hladniji od pa...Pazina,Knina...i to znacajno. Sad npr. Knin ima oko 2500 sun sati.god skoro ko Herceg Novi, ali i surove bure. Solun je hladan jako a zaledje jos vise. Isve te sorte po Bug. i Makedoniji su mahom te Egejsko Makedonske, koje su sigurno zilavije od Leccina. Imaj na umu da nije bilo masline u Makedoniji ni Bug. pre 2000.god.
www.groworganic.com/bl...-in-zone-7
Spanjolka...oresala se 22 dana ranije bar.
Poslato: Pon Maj 11, 2020 8:35 pm----
| Misterio citat: |
| Inace samo da se zna po klimatogramu ...Kvadranci su hladniji od pa...Pazina,Knina...i to znacajno. Sad npr. Knin ima oko 2500 sun sati.god skoro ko Herceg Novi, ali i surove bure. Solun je hladan jako a zaledje jos vise. Isve te sorte po Bug. i Makedoniji su mahom te Egejsko Makedonske, koje su sigurno zilavije od Leccina. Imaj na umu da nije bilo masline u Makedoniji ni Bug. pre 2000.god. |
Da Misterio to si upravu Knin je malo topliji od Bg srednja godisnja 13 stepeni kao i Pazin 13.1 ali stim sto ti kazes on je dosta osuncaniji nego Pazin pa i Bg kao i Kavadarci
Prelepe su ti slike svaka cast divno videti 👌
Mislim da si upravu i hvala ti za taj podatak da pre 20 godina skoro da nije bilo maslina u Makedoniji mislim da si sve upravu ! Procitao sam Godisnju svetsku proizvodnju maslina
Proizvodnja Maslina po zemljama
Hrvatska 32.000 tona
Makedonija 12.000 tona
Slovenija 1662 tona
Bosna i Hercegovina 360 tona
Crna Gora 250 tona
Makedonija je Neverovatno ispred Bosne i Crne gore bio sam Ubedjen neverovatno da je Hercegovina bolja u proizvodnji kao i Crna gora
Bice da si upravu da definitivno Makedonci imaju dobre otporne sorte kao i Bugari
Nazalost Srbija sa automnom pokrajnom Kosovom jedina je na Balkanu da nema ni tonu masline..Mada za 10 godina ili 20 godina mozda se i pojavi neka tona.Ako ljudi budu eksperimetisali i probavali ..
Naravno u Srbiji najtoplijiji delovi bi mogli pokusati sa Maslinom su Beograd sa okolinom , delovi Djerdapske klisure topliji klimu ima i Loznica i Niš..
Na Kosovu i Metohiji to bi moglo da se proba u Prizrenu,Djakovici,Decanima i Peći
Poslato: Pon Maj 11, 2020 9:18 pm----
Hvala >) bice slika. Nego nije stvar samo u prosjecnoj temp vec apsolutnim minusima, trajanju istih,vlaznosti vazduha, vrsti tla, padavinama. Npr. 2012 da uzmemo za paralelu Beograd i Knin. Apsolutni min te zime Bg oko 22 ispod 0./Knin 12,3 ispod 0 i to je najniza od 1985.god. ali preko dana u Kninu ide to na -6 u Bg ostaje oko -18...ona trajenje niskih temp oborine itd. Pa jedna Firenca ima apsl. min.24C. Ali klimatske karakteristike su nesto drugo.
Nego ima osnova za najbolje mikrolokacije i to bas s tim sortama iz Makedonije(fascinantan podatak zaista u Hercegovini nema tradicije kao ni u Makedoniji ali se slabo i pokusavaju uzgajati. Dok u CG. maslinarstvo je razvijeno samo u uskom primorju iz nekog razloga koji mi nije poznat nema maslina u Dolini Zete, ponajprije zbog manjka tradicije i predrasude da ne mogu. ) Koliko se sjecam Bugari su prvi maslinik podigli uz pomoc spanskih strucnjaka kasnije su preuzeli ukajinske kolonove i egejske klonove isto kao i Mak. Ovaj klon bi vrlo sam optimista mogao uspjeti na mikrolokacijama koje si nabrojao. ali ima tu brdo faktora. Gle ovo ,,south of the Bulgarian border near Kulata, on the Greek side the town of Promachónas Προμαχώνας there is lots of trees and orchards, Already in 1999 people in south west Bulgaria (Petrich,Sandanski) near the border of Greece planted olives that now grow and produce fruit, Spaniards Grow Olives in Petrich in later years South of Stara Planina, people can plant a modified cold hardy tree ; check out different kinds here Разсадник "Палм Център - Пловдив" ЕООД which can sustand temperature down to -22 the kind named “Olea europaea Elit-5″ , Even tried in black sea coast, if you can read bulgarian their is a forum for how to grow olives in Bulgaria БЪЛГАРСКИЯТ www.quora.com/Why-do-o...-different ПАЛМФОРУМ | THE PALMFORUM OF BULGARIA,,
Evo ti link studije koje sorte su Spanci probali u Bugarskoj. www.ibaness.org/bnejss...kolova.pdf
Poslato: Sre Maj 13, 2020 7:28 am----
| veka91 citat: |
Proizvodnja Maslina po zemljama Hrvatska 32.000 tona Makedonija 12.000 tona Slovenija 1662 tona Bosna i Hercegovina 360 tona Crna Gora 250 tona Makedonija je Neverovatno ispred Bosne i Crne gore bio sam Ubedjen neverovatno da je Hercegovina bolja u proizvodnji kao i Crna gora Bice da si upravu da definitivno Makedonci imaju dobre otporne sorte kao i Bugari. Nazalost Srbija sa automnom pokrajnom Kosovom jedina je na Balkanu da nema ni tonu masline..Mada za 10 godina ili 20 godina mozda se i pojavi neka tona.Ako ljudi budu eksperimetisali i probavali .. Naravno u Srbiji najtoplijiji delovi bi mogli pokusati sa Maslinom su Beograd sa okolinom , delovi Djerdapske klisure topliji klimu ima i Loznica i Niš..Na Kosovu i Metohiji to bi moglo da se proba u Prizrenu,Djakovici,Decanima i Peći |
Korisni podaci.
A evo kako to izgleda kad se pogleda šira slika:
www.atlasbig.com/en-gb...production
Sad se postavlja pitanje zašto ni jedne od ovih zemalja koje si ti naveo nema među svetskim proizvođačima maslina. Osim eventualno Hrvatske koja je verovatno negde pri dnu, ovih ostalih nema ni u najavi. Kod masline (kao i kod svega ostalog) izuzetno je bitan kvalitet ploda koji zavisi pre svega od klimatskih uslova u kojima je taj plod dobijen. Drugim rečima makedonske, slovenačke ili hercegovačke masline po kvalitetu ne mogu prići španskim, grčkim ili maslinama iz Tunisa.
Kad se govori o poljoprivrednim kulturama, što maslina svakako jeste, treba razgraničiti dve stvari. Jedno je preživljavanje biljke (što pokušavaju ljudi sa ove teme) a nešto sasvim drugo je njen uspešan uzgoj. Maslina za sada nigde u Srbiji ne može ni da preživi neki duži period na otvorenom bez zaštite. Predpostavljamo da će nekad u budićnosti moći, ako se oslonimo na globalno otopljavanje ali za sada ne može. Ako nisam u pravu neka neko postavi sliku masline zasađene u zemlju bar deset godina stare bilo gde u Srbiji. Nemojte samo govoriti da se do sada sa tim nije probalo jer to nije tačno. Ljudi pokušavaju da uvedu maslinu dublje u kontinent još od antike. Trebalo bi pogledati malo forume gde se okupljaju uzgajivači maslina. Najbolje hrvatske, oni imaju par kvalitetnih foruma i nema jezičke barijere, pa da vidite kako se vode ozbiljne diskusije o sortama, klimatskim uslovima, zaštiti, maslinarstvu uopšte. Videćete da tamo ima jako puno diskusija o povoljnim područjima za uzgoj unutar same hrvatske obale. Maslina uspeva duž celog Jadrana ali je hrvati ne gaje svuda gde uspeva upravo zbog važnosti mikroklime. Sve u cilju postizanja što većeg kvaliteta.
Znači maslina će (možda) moći jednog dana da preživljava u Srbiji ali ne i da se dobija kvalitetan plod. Odnosno, možemo govoriti o maslini u hortikulturnom ali ne i u voćarskom smislu.
Ovo sve važi isključivo za maslinu kao stoni proizvod (za konzumaciju ploda), kod proizvodnje ulja kriterijumi su još viši.
Poslato: Sre Maj 13, 2020 10:13 am----
Naime po kvaliteti istarsko ulje ti je bolje od 99,9% svog ulja na planeti sto se vidi po cjenama i nagradama. Ulja su bogatija polifenolima na granicnom prostoru uzgoja. Sto doprinosi pikantnosti,mirisima i generalno ukusu...ovakvih npr.malih uljara je puna Istra pa i Dalmacja. Kvaliteta ulja isto zavisi i o vremenu berbe, preradi, generalno ako trazis kvantitet pada kvalitet...
To su ti top ulja uopste. evo jedan link npr. pa vidi cijenu...
www.terra-rossa.hr/the-oil
da se smrznes zar ne
Elem ovo za Makedoniju je pa malo reci sok, zaista nevjerovatan podatak. Sigurno ti je poznato da tamo pre 20 a sigurno pre 30god. masline bilo nije. Pogotovo s obzirom podatak jer tek s 15/20 god maslina dolazi na optimalan rod.
Kolicina proizvodnje iskljucivo zavisi od broja maslina koje radjaju po m2. Spanija ima najvise hektara pod maslinama, sljede Italija i Grcka pa Sirija.
Inace najskuplja ulja su iz regije Como na sj. Italije. ide ido 35eur za 500mil.
Zanimljivo u antici je najskuplje bilo , Liburnsko ulje, koje je bilo toliko čuveno da se čak u knjizi „O kuvanju“ rimskog pisca Apicija nalazi recept kako dobiti taj okus iz običnog španskog ulja dodavajući zob, oman, lovor i so.itd... inace i Slovenci imaj top kvalite, svjetski vrh kvalitet ulja samo jako malu povrsinu okvirno pa kao Grocka gdje im uspjevaju masline...
Poslato: Sre Maj 13, 2020 11:13 am----
Dobro sad, ja uvek imam malo manje poverenja u reklamne sajtove. Taj koji reklamira svoje ulje naravno da će za njega staviti da je najbolje. Inače ima jako mnogo izvora kad se pokuša doći do podataka koje je najbolje ulje. Mnogo lakše je saznati koje je najskuplje, ako je cena garancija kvaliteta. Uglavnom se ponavljaju iste države (Italija, Grčka, Španija, Kalifornija).
Evo nekih adresa:
nymag.com/strategist/a...chefs.html
www.therichest.com/lif...oils-2019/
www.jpost.com/promocon...now-442971
Poslato: Sre Maj 13, 2020 4:19 pm----
bestoliveoils.com/croatia
istina da jeste gdje je masovna proizvodnja tu bude i vrhunskog kvaliteta...
U zadnjih 20god. Spanija se digla i kvalitetom tu je vec blizu Italije...ali ulja iz Hrvatske i Slovenije su u vrhu. Na tom putu je i Hercegovina samo povrsine su limitirane kao i u Crnoj Gori. Pa cijene su dobar indikator uz medelje za kvalitet. Tu Istra je vec 20/30 god. u samom vrhu a u odnosu na broj vrhunskih ulja po toni proizvedenog sam top.
Inace kad kupujes na pijaci litra ulja ,,domaceg,, treba biti oprezan je 100hrk ili 13evra bar za regiju Dalmacije u Istri ti je oko 16/17 evra. Izostavljena je Francuska, isto ima vrhunska ulja, ali male nasade u odnosu na mogucnosti jer oni strateski forsiraju vinovu lozu. I U.S. se dize. Zanimljivo je da je lik iz Kanade oko Vnkuvera pre 2/3god. bio sampion u kvaliteti na jednom od najvaznijh feastivala...
a to da ces iz granicnih podrucja za uzgoj masline imati pretpostavku za veci kvalitet to je notorna cinjenica vec.
Poslato: Sre Maj 13, 2020 4:52 pm----
E sad koja se sorta pokazala najotpornija kad je polarni val 1985. pogodio Firentinski kraj. Ilustracija koliko je bilo hladno tih dana.
Queste le registrazioni delle temperature di inizio Gennaio 1985 presso la stazione meteo di Firenzuola:
03/01 -12,2°
04/01 -15°
05/01 -17,5°
06/01 -20,5°
07/01 -23°
08/01 -26°
09/01 -19°
10/01 -16°
11/01 -18°
12/01 -17°
13/01 -10°
14/01 -6,6°
15/01 -3,6
po literaturi od starih stabala zanimljivo Frantoio je prosao najbolje za njim Leccino. Ali sve zavisi od klonova ta stabla koja su prezivila ovo i njihovi klonovi su nesto drugo od npr.Frantoia iz rasadnika.
Poslato: Sre Maj 13, 2020 5:22 pm----
To si upravu ja znam u Danilovgradu u Cg u dolini Zete Lecino je opstao bilo je -12c Mislim da lecino moze sa Zastitom do -15c nasu zimu pregurati ja imam sortu barsku zuticu ona je neotporna mislim da ispod -10 ona nema sanse....
Nasao sam na internetu masline u Makedoniji literatura i upravu si imaju te Grcke sorte kao sto si rekao koje su sigurno otpornije par stepeni nego Lecino, znas da je i onaj Makedonac govorio da je par puta bilo kratkotrajno kod njih -16 ,- 17 i da su prezivele
Ja cu sigurno nabaviti Sortu lecino i testiracu ako budem mogao i reznicu uz Dozvolu da uzmem iz Manastira Ostrog naravno treba pitati monaha , jer ta maslina je sigurno podnela -15 c pa je i otpornina ,i ko zna mozda nekad i uspem da dodjem do tih Makedonskih sorti...
Misterio a kako Objasnjavas, Makedonija ima lepu proizvodnju maslina ali Mandarina gotovo da nema..
Dok je Hercegovina prepoznatljiva u mandarinama a u Maslinama tanka skroz , da li je to zbog toga sto su sve Italijanske sorte ,u Hercegovini naravno manje otporne od Grckih ili pak narod nije toliko zainteresovan..
U Trebinju ima Manastrir Tvrdos par stotina Stabala mozda i hiljadu takodje i Manastir Duzi ima stotinak i ima jedan Covek prvu plantazu Maslina mislim da se zove Vukoje oko 2000 sadnica
Evo slike iz Makedonske literature o njihovim Sortama
Poslato: Sre Maj 13, 2020 9:42 pm----
Mislim da ovaj Lecini bar u Dalmaciji nije najotporniji. Npr. u Prominskom kraju brzo smrzne. Kod mene ne ali vec u Kninu i Drnisu ima problem... mada evo 15god stari kod Manastira Krupa. to je podvelebitski kraj klima ima vec planinske odlike postavicu par slika od pros.god.
Ne mogu mandarine u Makedoniji nema sanse. Ipak su puno osjetljivije od maslina.
Ove grcke sorte su puno otpornije od Lecina. pa vjerujem i one spanske koje su prve introducirane.
Bugarski klon Elit ti je zapravo franc. sorta en.wikipedia.org/wiki/Aglandau
Dali bi ti grancicu uz blagoslov sigurno sto se Ostroga tice.))
Poslato: Čet Maj 14, 2020 7:26 pm----
Da video sam , interesatno , slucajno sam ulazio na google maps i video manastir Krupa i video sam ispred manatira Agavu Americanu tako da bila je u Ok stanju na slici tako da ne ide tu temperatira ispod -15 c realno reci oko -12 stepeni
E sad moram ti reci da ova Blaga zima sto je bila u Bg posto ja zadnje tri godine zivim u Bg pa cesto sam Ue-Bg jedan Covek u velikom mokrom Lugu ima 4 Trachycarpusa i Agavu Americanu sve je prezimilo bez zastite ali hocu da ti kazem da ta njegova Agava malo je pozutela po krajevima pa nek je steta 30% ipak bila je i blaga.zima bez zastite a u Manastiru Krupa lepo se zeleni Agava znaci da ipak je blaza zima u Manastiru krupa nego u Bg
e sad koja je nadmorska visina Manastira po meni Krupa mi deluje toplije od Ostroga zato sto tamo nema Agava a jedna je maslina i propala 2017 jer ipak je Ostrog donji manatir 600 m a gornji 900 m masline su u donjem Manstiru
Takodje kad se krene od Ostroga starim putem za Niksic fakticki ima mesto Povija mislim da je 5 km od Ostroga ka Niksicu video sam jedan Lijander ofucan polu zut jedva da opstaje bio je metar visine fakticki nekako je jedva pregurao zimu zato mislim da je krupa toplija od Ostoga sigurno je niza Nadmorska visina..
A Znas li sta o Maslinama na Krimu jer ipak krim je severno takodje ja Mislim da mandarina na krimu ne moze da opstane sta ti mislis Da li je Krim i jug Makedonije isti po klimi zimi mada mislim da krim Nema plantazu maslina ? Koje oni imaju sorte
Poslato: Pet Maj 15, 2020 12:09 am----
Da Krupa je def.toplija samo ceste su olujne bure i zna biti snijega.
Sto se Krima tice uski obalni dio oko Jalte je topliji nego bilo gdje u Makedoniji moze Mandarina.
Sad tradicija maslinarstva na Krimu je duga stoljecima ipak za vreme Carske Rusije je introducirana franc.sorta koja se pokazala rodnom i otpornom na edefatske karakteristike oko grada Simeiza gdje su bile najvece plantaze. Sorta je en.wikipedia.org/wiki/Aglandau
inace sam grad Simiz ima zanimljivu klimu
izguglaj. dosta je kontinentalan.
Poslato: Pet Maj 15, 2020 7:24 am----
Nedavno sam nabavio španjolsku sortu Arroniz,
www.variedadesdeolivo....1/arroniz/
kako kaže ova stranica,vrlo otporna na hladnoću,dosad jedina za koju sam vidio pod onom stavkom frio-5,maksimalna ocjena za otpornost na hladnoću.Sorta potječe iz kontinentalnog dijela Španjolske,oko rijeke Ebra,i sorta je koja je zadnjih godina, ajmo reć, ponovo otkrivena i počela se naveliko saditi po Španjolskoja.Nešto je sadnica došlo i do nas,mislim da je većina tih sadnica otišla u Dalmatinsku zagoru,za koju godinu će se znati kako su se snašle u surovijim uslovima zaleđa.
Sva vremena su GMT + 1 sat