Poslato: Pon Feb 26, 2007 7:42 pm----
zna li ko nesto vise o ovom cetinaru?Pokusala sam, no ne uspevam da pronadjem,pomozite mi
Poslato: Pon Feb 26, 2007 10:15 pm----
Ja ti mogu dati podatke o 5 igličastom boru, ali ja takvog poznajem pod nazivom Pinus wallichiana (čitaj valičijana), nadam se da je to isti ili se ipak varam.
Poslato: Pon Feb 26, 2007 10:43 pm----
I ja pretpostavljam da mislis na himalajski borovac (Pinus wallichiana)
Pogledaj slikice OVDE
Poslato: Uto Feb 27, 2007 12:42 am----
I nasa Molika ima pet iglica..
Poslato: Uto Feb 27, 2007 3:43 pm----
da,da moja greska je kod naziva jer sam interpretirala onako kako sam cula preko telefona, naravno nije cudno da nisam mogla naci.
Hvala svima,ako neko ima i iskustva neka se javi ,bice dragoceno.
Poslato: Sre Feb 28, 2007 10:01 pm----
PINUS WALLICHIANA (Himalajski borovac) - stablo do 50 m visoko (u idealnim uvjetima); krošnja široko piramidalna, gornje grane prema gore usmjerene a ostale okomito smještene, na osami grane se spuštaju do zemlje; kora prvo glatka i sivozelena, kasnije tamnosiva, ljuskasto ispucala; izbojci žutozeleni, nahukani, nisu dlakavi; pupovi valjkastočunjasti, 6-8 mm dugi, smolavi; iglice po 5 u čuperku, ostaju na stablu 3-4 godine, mlade iglice na vrhu izbojka stoje uspravno a starije vise, 12-20 cm duge, do 1 mm debele, zelenoplavkaste, bez puči na leđnoj strani, fino napiljena ruba; cvate 4-6 mjesec; ženski cvjetovi stoje uspravno na stapci dugačkoj koliko i češerasti cvat; češeri pojedinačni ili 2-3 zajedno, 15-25 cm dugi, 3-5 cm široki, na kratkoj stapci oko 2-5 cm dugoj vise nadolje, zreli svijetlo smeđi, veoma smolavi, sazrijevaju 8-10 mjeseca; plodne ljuske zaobljene, s gornje strane uzdužno isprugane, grbica slabo odebljala; sjeme jajoliko 7-10 mm dugo, plosnato, sivkasto, mrljavo; krilce 20-25 mm dugo; težina 1000 sjemenki 40-60g.
Počinje cvasti i rađati već u starosti od 10-12 godina, ali obilno nešto kasnije, u dobi od 18-20 godina. Puni urod svake 2-3 godine.
Ovaj bor je rasprostranjen na Himalajskom masivu, a dolazi i u Afganistanu, Beludžistanu, Burmi i nešto u Kini. Na Himalaji se nalazi na visini 2000 - 2800 m. Gornja visinska granica rasprostranjenosti ovog bora je 3500 m, a donja 1800 m nad morem.
Ovaj bor je dosta otporan na mraz. Najbolje uspjeva na svježim i bogatim tlima. Ako se uzgaja kao soliter krošnja mu se razvije do zemlje. Postoje i razni hibridi ovog bora - koji se uzgajaju u Americi i u Europi.
Eto toliko od mene.
Poslato: Čet Mar 01, 2007 10:30 pm----
ZABORAVIO SAM DA IMAM SLIKE U MEMORIJI SVOJEG PRIMJERKA PINUS WALLICHIANA EXCELSE. SLIKANO U 5 MJESECU PROŠLE GODINE. STAR MI JE NEKIH DESETAK GODINA I SADA SAVRŠENO IZGLEDA (UŽIVO JE LJEPŠI NEGO NA FOTKAMA). VISOK JE NEKIH 2 METRA. JEDINI PROBLEM JE TAJ ŠTO GA HOĆE NAPASTI JEDNA VRSTA GUSJENICA. ALI IH NA VRIJEME ODSTRANJUJEM RUČNO, JER DRVO NIJE VELIKO, PA MOGU DO SVAKE. SAMELJU IGLICE I ONDA SE U TO ZAVUKU I DALJE RADE SVINJARIJE. INAĆE DRUGIH PROBLEMA NEMAM S NJIM. TOLIKO, EVO I SLIČICA :
Poslato: Pon Mar 05, 2007 12:02 pm----
Darko ,hvala ti.Ovo sve ce mi veoma pomoci.Sta vredi imati neku biljku ako joj ne umes pomoci kad se `razboli`. Slozices se naravno.Pozdrav[/b]
Poslato: Uto Mar 06, 2007 10:50 am----
uuu darac al ti je dobar bor!
vjerujem da je duže vrijeme mrljavio, al izgleda da je sad krenuo sa bržim rastom. daj fotkaj izboje i ove godine
Poslato: Uto Mar 06, 2007 11:34 am----
Kak je zgooodan
Baš mi se sviđa. Daj mi reci, u vezi tih gusjenica...tu ne pomažu razne ptičice u blizini? Mislim vjerojatno ih ti imaš puno jer imaš puno raznog bilja i drveća i tamo je njima raj?
Poslato: Uto Mar 06, 2007 4:28 pm----
te njegove su ćorave
Poslato: Uto Mar 06, 2007 9:47 pm----
Možda su i čorave, ali imaju druge klope na ponudi koja se lakše pronalazi.
A ove gusjenice su dobro kamuflirane, kako sam i napisao u samljevenim iglicama, a još su i obojene istom bojom (mimikrija), tako tko nezna što gleda i što traži i nema šanse da ih uopće i pronađe.
Poslato: Sre Jun 13, 2007 10:24 pm----
Na zahtijev šaptačice_drveću evo današnjih fotkica istog bora.
Izboji su mu gotovo tri pedlja narasli. Ovu godinu mi je super zdrav i nitko ga ne grize, i konačno je krenuo jedan vrh. Bit će nešto od njega.
Poslato: Čet Jun 14, 2007 7:02 am----
e super!
baš se vidi da je narastao, genijalan je!
Poslato: Čet Jun 14, 2007 7:10 am----
Da li su Pinus wallichiana i Pinus excelsa ista vrsta?
Negde stoji jedan negde drugi naziv. Kako ovaj bor podnosi kontinentalnu klimu?
Poslato: Čet Jun 14, 2007 9:03 am----
Pinus wallichiana = Pinus excelsa, samo je P. excelsa stariji naziv.
bez problema se može uzgajati u kontinentlnoj klimi.
Poslato: Čet Jun 14, 2007 1:16 pm----
| šaptačica_drveću citat: |
| Pinus wallichiana = Pinus excelsa, samo je P. excelsa stariji naziv. bez problema se može uzgajati u kontinentlnoj klimi. |
Točno.
Vidio sam baš lijepih primjeraka u Kutini, u Zagrebu ( ogromni nekih 15 metara visok u Botaničkom vrtu ), zatim u Osijeku...
Poslato: Uto Nov 13, 2007 2:47 pm----
STVARNO JE PREDIVNO DRVO.- IMAM GA U DVORISTU OGOMAN JE. KUPILA SAM KUCU INCLUDING I HIM. BOR. IMA 27 GODINA. PROBLEM JE SLEDECI:
JAKO JE BLIZU KUCE. GRANE ULAZE KROZ PROZOR. NAKRIVIO SE OD KUCE KA ULICI. NEMAM POJMA GDE MU JE KORENJE I ZASTO SE NAKRIVIO. DA LI KORENJE MOZE , AKO VEC NIJE, DA NAPRAVI PROBELME U TEMELJU KUCE I DA LI POSTOJI OPASNST POSTO JE TOLIKO NAGNUT, DA SE JEDNA STRANA IZVALI IZ ZEMLJE I ONDA BOR PADNE NA ULICU, POBIJE POLA KOMSILUKA A MI ZAVRSIMO NEGDE GORE... BY THE WAY OKO NJEGA NISTA, AMA BAS NISTA NE RASTE.
Poslato: Uto Nov 13, 2007 8:15 pm----
Pa jel ima netko sjemenki toga Pinusa ??????
Toliko hvalite to stablo da su mi počele teći sline za njime....
I gdje do vraga ga ima u Kutini ??? Pa tamo sam dva puta tjedno i nisam ga primjetio ( no sada je već prekasno za sakupljanje sjemnki...)
Poslato: Sre Nov 14, 2007 10:01 am----
| rudo citat: |
| STVARNO JE PREDIVNO DRVO.- IMAM GA U DVORISTU OGOMAN JE. KUPILA SAM KUCU INCLUDING I HIM. BOR. IMA 27 GODINA. PROBLEM JE SLEDECI: JAKO JE BLIZU KUCE. GRANE ULAZE KROZ PROZOR. NAKRIVIO SE OD KUCE KA ULICI. NEMAM POJMA GDE MU JE KORENJE I ZASTO SE NAKRIVIO. DA LI KORENJE MOZE , AKO VEC NIJE, DA NAPRAVI PROBELME U TEMELJU KUCE I DA LI POSTOJI OPASNST POSTO JE TOLIKO NAGNUT, DA SE JEDNA STRANA IZVALI IZ ZEMLJE I ONDA BOR PADNE NA ULICU, POBIJE POLA KOMSILUKA A MI ZAVRSIMO NEGDE GORE... BY THE WAY OKO NJEGA NISTA, AMA BAS NISTA NE RASTE. |
Svi himalajski borovi koje sam video se krive na jednu stranu i ovi koji rastu u mojoj okolini i ovi koje sam video u literaturi i na netu. Svi su krivi, ne onako drastično ali su krivi. Izgleda da im je to urođeno i da je to karakteristika same vrste.
E sad, da li postoji opasnost po temelj kuće? To ipak nije platan ali ako je baš jako blizu možda i može da bude nekih promena. Međutim sumnjam da vetar može da izvali vaš bor sem ako ne živiš u zoni gde se javlja tornado.
Poslato: Čet Nov 15, 2007 11:23 am----
| treborz citat: |
| Pa jel ima netko sjemenki toga Pinusa ?????? Toliko hvalite to stablo da su mi počele teći sline za njime.... I gdje do vraga ga ima u Kutini ??? Pa tamo sam dva puta tjedno i nisam ga primjetio ( no sada je već prekasno za sakupljanje sjemnki...) |
pa imam ja ceo bor. samo da vidim kako se te semenke skupljaju i odakle da ih vadim. no problemo.
Poslato: Čet Nov 15, 2007 2:57 pm----
Bio bih ti zahvalan...
javi ako tebi nešto od sjemenki nedostaje !
Poslato: Pet Nov 16, 2007 12:15 am----
| treborz citat: |
| Pa jel ima netko sjemenki toga Pinusa ?????? Toliko hvalite to stablo da su mi počele teći sline za njime.... I gdje do vraga ga ima u Kutini ??? Pa tamo sam dva puta tjedno i nisam ga primjetio ( no sada je već prekasno za sakupljanje sjemnki...) |
Na ulazu u kutinski željeznički kolodvor, sa istočne strane, odmah do kaminskog terminala, tj. iza njega.Ma ne možeš ga promašiti, više ih ima, mislim dva, i to baš predivni primjerci.
Poslato: Pet Okt 09, 2009 4:42 pm----
Bok ljudovi,
hitno trebam pomoć:
Prije 2 tjedna kupio sam prekrasan Pinus Wallichiana od nekih metar visine. Sadnica je bila u kontejneru, sa jako dobrim jakim korijenom i sve u svemu u savršenom stanju.
Posadio sam ja to profesionalno, u veliku rupu, dodao komposta, pazio na dubinu sadnje i sve to dobro zalio.
I kad tamo, nakon 2 tjedna pola iglica je požutilo i osušilo se !!!
Meni to nema smisla. A vama?
Pa korijen još nije ni izašao u izvidnicu u okolnu zemlju.
Zna li netko što bi mogao biti uzrok ovome?
Pozdrav svima i hvala
Chainee
Poslato: Pet Okt 09, 2009 5:14 pm----
Ovaj bor normalno u jesen odbacuje iglice koje su starije od 2 god a nekad i mladje. Kod mog se to desava obicno u novembru ili decembru i onda napravi haos od opalih zutih iglica u vrtu a krosnja postaje polucelava, prozracna. Na prolece dobije nove grane i iglice i ponovo postaje gust :). Ako nisu opale iglice sa ovogodisnjih, spoljnjih grancica, to je ok, samo je malo poranio, verovatno od 'stresa' kod presadjivanja
Poslato: Sub Okt 10, 2009 8:30 am----
Uh, bilo bi dobro da je to TO.
Iglice otpadaju iz unutrašnjosti krošnje, a mladi vrhovi izgledaju super.
Hvala
Poslato: Sub Okt 10, 2009 4:44 pm----
| Chainee citat: |
| Uh, bilo bi dobro da je to TO. Iglice otpadaju iz unutrašnjosti krošnje, a mladi vrhovi izgledaju super. Hvala |
i bice sve dobro !
Poslato: Sub Okt 10, 2009 9:09 pm----
Au!
Sto je lep ovaj cetinar ! Gde ima da se nabavi kod nas ?
Poslato: Sub Nov 14, 2009 9:07 pm----
Posadio sam Pinus Wallichianu. 2002 g. na udaljenost 2m.od ruba dovozne ceste.Ove godine je bor svojim granama došao do ceste i nešto sam morao učiniti.Grane bora (desetak njih) sam vezao trakom za centralno stablo te mu smanjio promjer za dobar metar.Na taj način sam riješio problem prometa po cesti za sljedečih par godina.Htio bi napomenuti da bor izgleda puno ljepše dok je mladi.(krošnja mu je zbita , simetrična, kompaktna ) Kako raste, a raste brzo krošnja mu se otvara i njegove duge tanke grane ne izgledaju više tako dobro.Do njega raste Pinus nigra koji je godinu stariji i po meni puno ljepši bor .Evo slike bora prije i poslije vezanja.Pozdrav
Poslato: Pon Dec 28, 2009 3:16 pm----
Evo još jedna slika moga himalajca, ovog puta ispod snijega. Večinu grana ima sa trakom privezane za centralno stablo. Samim time imam jedan problem manje. Nema više bojazni da če mu snijeg polomiti grane. A i njegov habitus mi ovako bolje izgleda.
..........
Poslato: Pon Dec 28, 2009 5:25 pm----
Cedra, nema nikada bojazni od snegoloma grana
, moj ima 25 godina i visok je preko 12 m a krošnja je veoma široka, sa dugim granama (preko 6 m). Grane su neobično elastične i nikada se nije ni jedna polomila pod snegom, ledom ili zbog oluje.Jedino su stradale kada ih ja odrežem jer smetaju kada se šire ili nisko spuštaju. Ova vrsta se jako slabo i sporo čisti od donjih grana, tako da ćeš jednom ipak i ti morati da odrežeš one koje smetaju. Ja sam pokušavao nešto slično kao i ti sa vezivanjem uz deblo, ali vremenom uvek neka veza popusti i grana se svom dužinom ispruži tamo gde ne želim. Moja očekivanja da će se vezana grana "školovati" tokom godina i nastaviti da raste vertikalno, bila su uzaludna. Odmah se "prirodno" ispruži kao da godinama nije bila vezana
Poslato: Pon Dec 28, 2009 7:56 pm----
Jovane upravo to , pokušavam postiči kod svoga himalajca, da ga „školujem“ i natjeram na uspravnu rast. Ali izgleda po tome šta si napisao, da ništa od toga.
Svoje „visoke“ četinare sam sadio prije 8 – 9 god. Posadio sam u vrstu Piceu pungens, 3 Pinus nigre i Himalajski bor. Razmak između drveča 4 m. Sadnice su bile visoke cca 80 cm. Tada je to izgledalo jadno. 
Razmak je bio preveliki za tako male sadnice. Sada je sve OK. 
Ali izgleda da ubuduče neče biti. Bez rezanja pojedinih grana neće iči. Čovjek jednostavno nije dovoljno pametan da sve predvidi ma koliko se trudi. Pozdrav
Poslato: Pon Dec 28, 2009 9:55 pm----
Neverovatno Cedra! Isti slučaj i kod mene. Pre 22 godine (1987) sam posadio malenog himalajca i miniaturnu pungensicu na rastojanju od oko 7 metara. Sada je bor visok oko 12 m a smreka oko 6 m. Bor je od pre 2 godine počeo ozbiljno da se približava pungensici i da je svojim dugim granama dodiruje. Neke niže grane sam uspeo da skratim ali ove na visini oko 6 metara neću uspeti
. Uzalud se nadam da će himalajac usporiti svoj rast u širinu 
. "Zastrašujuće" fotke ću pokušati sutra da napravim, ako bude lepo vreme za slikanje. Mislim da se "ne piše dobro" mojoj srebrnoj smreki u budućnosti
Poslato: Pon Dec 28, 2009 10:32 pm----
Mislim da nismo jedini koji imamo problem sa izgledaom okučnice nakon izvjesnog broja godina. Samo se drugi na tu temu ne javljaju. Problem je što čovjek prekratko živi. Da sam sadio na veči razmak npr. 7m bio bi bez problema recimo kao i ti, 20 god. Visoke četinare sam sadio sa svrhom da dobim malo intimnosti (50 m ispred kuče prolazi dosta prometna cesta). To sam brzo i ostvario sadnjom na razmak od 4 m. Sada vidim da je to premali razmak zbog velikog rasta četinara i da če sada nastupiti estetski problemi.Sa pungesicom i crnim borovima nemam problema. Ljut sam na sebe što sam posadio na to mjesto himalajca. Prebrzo raste. Ali tada himalajcu nisam mogao odoljeti. Bio mi je tako ljep. Pozdrav
. . . . . .
Ovako je to izgledalo ovo prolječe. Sljedeči u nizu je Pinus Wallichiana
Poslato: Uto Dec 29, 2009 1:44 pm----
Evo i slika. Na slikama ne izgleda baš tako dramatično kao u stvarnosti jer ne postoji trodimenzionalni efekat, pa iz ovih pozicija izgleda kao da su grane bora daleko od smreke. Zapravo pojedine grane su tu već negde oko 20 cm a pri jačem vetru skoro da dodiruju vrh smrekine krošnje. Iako su grane i iglice ovog bora meke i nežne, ako bude dodira u periodu kada smreka pušta nove izboje (april-maj) biće štete po mladim izbojcima pungensice i to u vrhu njene krošnje koja je i najvažniji deo celog drveta.
Nadam se da će bor prestati da se širi ili da će grane krenuti da se savijaju u luku na dole 
Poslato: Uto Dec 29, 2009 2:27 pm----
Himalajski bor vrlo brzo raste i vjerojatno najbolje izgleda kada je sađen kao solitarno drvo. Ako je sađen preblizu drugom drveču svojim velikim habitusom vrlo brzo zasjeni sve oko sebe. Pozdrav
Poslato: Uto Dec 29, 2009 2:43 pm----
| cedra citat: |
| Himalajski bor vrlo brzo raste i vjerojatno najbolje izgleda kada je sađen kao solitarno drvo. Ako je sađen preblizu drugom drveču svojim velikim habitusom vrlo brzo zasjeni sve oko sebe. Pozdrav |
Poslato: Uto Dec 29, 2009 11:21 pm----
HE,he,opet se spominju mali "cupavci",tako mi je smesna ta rec...
Ma nek su nam oni zivi i zdravi...
Poslato: Sre Dec 30, 2009 12:16 am----
Zdravo Cecilija. Posalji mi adresu i telefon i poslacu ti posle praznika nekoliko sadnica. Posto se bavim proizvodnjom svih cetinara imam i ovaj himalajac koji nazalost uspeva i u Evropi. Pozdrav Nenad.
Poslato: Sre Dec 30, 2009 4:10 pm----
Jovan & Cedra, mislite da je to što su stabla "blizu" zaista toliki problem?
Kod ove teme se uvek setim Zlatibora i tamošnje šume. Ona nekadašnja golet je masovno pošumljena belim borom i drveće je sađeno baš blizu. Opet, je se svake godine divim habitusu tih borova bez obzira što su zasađeni jedan do drugog. Stabla su visoka preko 20 metara i ravna kao strela a razmak između njih ne verujem da je veći od 3 m.
Po nekoj logici problem bi mogao da se javi u slituacijama kad se blizu nalaze dva drveta sa različitom dinamikom rasta pa postoji opasnost da ovo brže zakloni ovo sporije. Najgore što može da se desi pungensici sa Jovanove slike je da svojim rastom krene da se udaljava od bora i to na slobodnu stranu. Po mom mišljenju ova smreka sigurno neće stradati od himalajca, možda će imati malo deformisanu krošnju ali izboriće se za svoj prostor.
Poslato: Sre Dec 30, 2009 4:45 pm----
| drveni citat: |
| golet je masovno pošumljena belim borom i drveće je sađeno baš blizu. Opet, je se svake godine divim habitusu tih borova bez obzira što su zasađeni jedan do drugog. Stabla su visoka preko 20 metara i ravna kao strela a razmak između njih ne verujem da je veći od 3 m. |
. U svakom slučaju obe vrste rasta, u sastojinama i na osami su prirodne Negde sam video sliku sastojine himalajaca bas na himalajima. Drveće je visoko 50 m, golih i uspravnih debala sa malenom krošnjom na vrhu. Interesantno, prirodno ali meni neprivlačno za takvog lepotana kao što je Pinus Wallichiana.
Poslato: Sre Dec 30, 2009 4:57 pm----
Drveni, mislim da nije bila poanta diskusije između Jovana i mene u tome dali se može saditi himalajski bor na razmaku kao što ti govoriš npr.3m. Diskutirali smo o tome dali himalajca možeš školovati ili ne, dali možeš izbjeći rezanje njegovih grana, dali je otporan na snjeg. Dali je otporan na vjetar. O njegovom brzom rastu itd. Konkretno meni smeta prometu po dovoznoj cesti. Posadio sam bor 2m od asfalta, Jovan na osnovu svoga iskustva sa himalajcem govori o dužini bočnih grana (6m). Uglavno govorili smo o izgledu okućnice poslije određenog broja godina i sličnim temama.A što se tiče ukusa, ukusi su različiti i o njma ne vrijedi raspravljati.Pozdrav
Poslato: Sre Dec 30, 2009 5:13 pm----
| cedra citat: |
| Jovan na osnovu svoga iskustva sa himalajcem govori o dužini bočnih grana (6m). |
a ne bih voleo da budu i duže. Očekujem da će početi da formiraju blagi luk na dole, pod sopstvenom težinom. A onda na određenoj visini, ako smetaju, sledi im rezanje. Naravno, da je ovaj bor imao u okolini nekog agresivnog ili jakog suseda (drvo ili objekat) ne bi ni slučajno mogao toliko da se raširi.
Poslato: Sre Dec 30, 2009 7:26 pm----
Nije mi delovalo da sam promašio temu.
Možda i jesam. A što je rezanje donjih grana tako strašna operacija? Sve jedno je da li će se drvo od najnižih grana očistiti samo ili ćete ga čistiti vi.
Poslato: Sre Dec 30, 2009 7:54 pm----
Himalajac je poznat i po tome da se vrlo sporo prirodno cisti od grana, kada raste na osami, dobro osvetljen sa svih strana. Mnogi "pejzazisti" ga zbog toga veoma cene i smatraju ovo drvo manje dekorativnim kada mu ogoli deblo. Kod moga, nikada nisam do sada video da se bilo koja grana spontano osusila, cak ni najnize. Svaka koja "fali" je odrezana mojom rukom
. Mislim da, slicno kedrovima, ovaj bor moze visoko da izraste (i skoro jednako siroko) a da ne ogoli od dole. Da bi se postigao efekat ogromne zelene kupe ili sirokoovalni oblik, koji arhitekti velikih vrtova prizeljkuju, ovaj bor zahteva ogroman prostor oko sebe. Naravno, grane se mou uvek odrezati ako se ne zeli koristiti ta "pozeljna" osobina ovog bora da moze da ima krosnju "od zemlje" i kao velika, odrasla biljka
Poslato: Sre Dec 30, 2009 8:22 pm----
Pazi drveni. O uzgoju borova možemo govoriti sa različitih aspekata. Možemo govoriti sa npr. ekonomskog ili estetskog aspekta. Kada su sadili beli bor na Zlatiboru sigurno su imali u vidu između ostalog i ekonomski aspekt pri izboru razmaka sadnje borova. To je bio sigurno jedan od razloga zašto su izabrali razmak sadnje 3m.
Mene konkretno kod uređenja okučnice zanima večinoma estetski aspekt. Kada čovjek sadi himalajca na svojoj okučnici mora dobro promisliti kamo da ga posadi.(3 m razmak između drveča kod himalajca nije idealno rešenje) Makar se sigurno da posaditi na tako mali razmak samo ne vidim potrebu u tome.
Poslato: Čet Dec 31, 2009 10:00 am----
Nismo se razumeli. Ja nikog nisam savetovao da sadi drveće na razmak od tri metra već sam samo odgovorio na ovaj post:
| cedra citat: |
| Mislim da nismo jedini koji imamo problem sa izgledaom okučnice nakon izvjesnog broja godina. Samo se drugi na tu temu ne javljaju. Problem je što čovjek prekratko živi. Da sam sadio na veči razmak npr. 7m bio bi bez problema recimo kao i ti, 20 god. Visoke četinare sam sadio sa svrhom da dobim malo intimnosti (50 m ispred kuče prolazi dosta prometna cesta). To sam brzo i ostvario sadnjom na razmak od 4 m. Sada vidim da je to premali razmak zbog velikog rasta četinara i da če sada nastupiti estetski problemi.Sa pungesicom i crnim borovima nemam problema. Ljut sam na sebe što sam posadio na to mjesto himalajca. Prebrzo raste. Ali tada himalajcu nisam mogao odoljeti. Bio mi je tako ljep. Pozdrav |
... kojim je i započeta priča o rastojanju između stabala. Znači ako je neko i promašio poentu diskusije to sigurno nisam ja.
Poslato: Čet Dec 31, 2009 11:00 am----
drveni nisi napisao šta ti je sporno u mojem postu? Sa čime se ne slažeš?
Nije mi jasno zašto uopče spominješ razmak od 3m ? Pozdrav
Poslato: Čet Dec 31, 2009 11:41 am----
A šta je sporno u mom postu od Sre Dec 30, 2009 4:10 pm za koji si ti rekao da "nije poenta diskusije"?
Ti si sam započeo priču o rastojanjima između stabala a ja sam se nadovezao sa konstatacijom da i stabla zasađena na nešto manji razmak mogu takođe delovati lepo. Ne razumem kako sam to, po tebi, ja promašio temu.
Poslato: Čet Dec 31, 2009 12:22 pm----
Drveni nemoj skretati temu. Ti si napao diskusiju izmađu Jovana i mene. Obadva si prozvao u svojoj uvodnoj riječi. Reagiro si na diskusiju koja je bila sasvim OK, a sada nastavljaš bezplodnu raspravu sasvim nepotrebno. Jedan od problema o kojem smo diskutirali se odnosio na problem ako preblizu sadiš himalajca. Evo slika
Pozdrav
Poslato: Čet Dec 31, 2009 12:36 pm----
| cedra citat: |
| Drveni nemoj skretati temu. Ti si napao diskusiju izmađu Jovana i mene. |
Kako sam vas to napao?
| cedra citat: |
| Obadva si prozvao u svojoj uvodnoj riječi. |
Kako sam vas prozvao?
| cedra citat: |
| Reagiro si na diskusiju koja je bila sasvim OK, a sada nastavljaš bezplodnu raspravu sasvim nepotrebno. Jedan od problema o kojem smo diskutirali se odnosio na problem ako preblizu sadiš himalajca. |
Diskusija i jeste OK. Cedra, ako za neki post tvrdiš da je promašio poentu onda bi za to trebalo da postoji razlog. Očigledno je najveći problem to što sam se ja uljučio u tvoj i Jovanov razgovor. Mada, koliko vidim, to smeta samo tebi, ne i Jovanu.
Ali nema problema, ako je ovo interna diskusija između vas dvojice trebao si to naglasiti u uvodnoj poruci da ne upadaju ostali korisnici.
Poslato: Čet Dec 31, 2009 1:16 pm----
Drveni sa tobom je teško logički diskutirati .Sa tobom sam imao več jednu sličnu diskusiju pa da te podsjetim zašto je sa tobom teško diskutirati. Povremeno je dobro da čovjek sam sebe proanalizira, pa pogledajmo:
| cedra citat: |
| Fitzroy cupressoides je največe drvo južne hemisfere.Običajne visine 40 – 50 m sa izuzecima do 70m.Vrlo sporo raste.Treba najmanje 2500mm padavina godišnje,i relativno sviježa ljeta.USDA zona 9 (ne podnosi ljetne vručine i teško ga je klasificirati) U Evropi se može nači u Velikoj Britaniji ali ne dostiže ni približno takve dimenzije. |
Tvoj patronatski odgovor bez argumenta
| drveni citat: |
| Nema od Fitzroye u Evropi ništa, pogotovo |
Argumantiram svoju tvrdnju:
| cedra citat: |
| Vjerojatno bi rastao svuda tamo gdje bi mu odgovarali klimatski uvjeti.Našao sam podatak OVDJE da je najviše drvo Fitzroya cupressoides u Engleskoj visoko 53ft ( 53 feet ═ 16,154m ) Pogledaj pod Ethnobotany. pozdrav |
Evo ovdje si ponovo u pravu navodeči moje argumente:
| drveni citat: |
| Ovom drvetu bi definitivno najviše odgovarala okeanska klima britanskog ostrvlja i to zapadni i severozapadni deo, zapadna obala Francuske, eventualno Holandija i Danska... |
a samo par postova prije tvrdiš čisto suprotno: Nema od Fitzroye u Evropi ništa
Kako da čovjek logički diskutira sa tobom kada želiš biti u pravu bez obzira šta rečeš !
Pozdrav
Poslato: Čet Dec 31, 2009 1:57 pm----
| cedra citat: |
|
Auuu.... Ovo deluje kao kada leukocit proždire bakteriju
. Himalajac je prelep, tako košnjast od zemlje , baš onako kako u enciklopedijama dekorativne dendrologije pišu da je poželjno. On taj jajast oblik može zadržati i kada dostigne veliku visinu (a dostiže je brzo) pa je zbog toga i cenjen kod pejzažista. Ali jadna pungensica nema neku svetlu budućnost. Ako bude zasenjena i dodirivana granama bora, ta strana se neće dobro razvijati i od simetrije karakteristične za njen habitus i dekorativnosti nema ništa. Za pungensicu iste knjige tvrde da "na žalost, posle prvih 10 m visine, spontano odbacuje donje grane, što joj umanjuje dekorativnost" .Privremeno rešenje bi možda bilo pažljivo rezati grane bora do nekog razgranatog, zelenog pršljena na grani koja se reže. Onda će poterati te bočne grane i svojim gustim novim izbojcima zakamuflirati mesto reza. Ovo sam ja uradio kod svoga bora i ne vide se ružni patrljci ali se primećuje da su neke niže grane (one koje su smetale) nenormalno kraće i gušće granatosti nego druge, susedne . Ali, bor mnogo brže raste od pungensice i uskoro će stvoriti "kišobran" iznad nje
. Bez obzira što ovaj bor ima relativno prozračnu krošnju, ipak mislim da takav filter za svetlost ne bi odgovarao smreki. Ja se kod moje bojim upravo deformiranosti krošnje u vrhu. Onda to više neće biti lepo za gledanje već samo izvor nervoze i nezadovoljstva za vlasnika . A da ne govorim o čuvenoj konstataciji (slučajnih)posetilaca-laika "Pa ovaj bor ti uništava srebrnu jelu!!! Što ga ne porušiš"
Poslato: Čet Dec 31, 2009 4:19 pm----
Ako već potežemo raspravu sa druge teme onda tekst treba citirati kompletno a ne selektivno kako to nama odgovara. Citat glasi:
| drveni citat: |
| Nema od Fitzroye u Evropi ništa, pogotovo ne u mediteranskom regionu. Ovo drvo traži ogromnu količinu padavina tokom godine. Možda bi mogla rasti u Irskoj ili duž atlanske obale.... |
I ne znam šta je tu sporno u odnosu na ovu tvoju konstataciju:
| cedra citat: |
| Fitzroy cupressoides je največe drvo južne hemisfere.Običajne visine 40 – 50 m sa izuzecima do 70m.Vrlo sporo raste.Treba najmanje 2500mm padavina godišnje,i relativno sviježa ljeta.USDA zona 9 (ne podnosi ljetne vručine i teško ga je klasificirati) U Evropi se može nači u Velikoj Britaniji ali ne dostiže ni približno takve dimenzije. |
A ovo o nekakvom patronatskom stavu ne bih ni komantarisao.
Poslato: Čet Dec 31, 2009 7:37 pm----
Drveni izokrečeš vrstni red postova.
Na moju konstataciju odgovaraš negacijom. Konkretno na moju konstataciju da je največe drvo Fitzroya cupressoidesu Evropi u Engleskoj odgovaraš negacijom da od toga nema ništa. Poslije toga sam nabrojiš u svojim postovima gdje bi ono moglo rasti : Irska, Velika Britanija, Francuska, Holandija, Danska. Ti si svoj cilj ispunio. Ispao si pametan jer znaš gdje bi ono mogla rasti a ja sam bedast jer sam započeo diskusiju konstatacijom da raste u Engleskoj. Što je normalno nelogično jer Engleska nije u Evropi.
Isto se događa ovdje na temi o himalajcu. Negiraš ono što je bilo napisano sa Jovanove i moje strane i ulječeš u diskusiju logično sa problemom belog bora na Zlatiboru. O himalajcu pa jednostavno ne želiš ništa reči. Jer to bi vjerojatno bilo nelogično, da u temi o himalajcu govorimo o himalajcu. Ponovo je sve po tvome, svaka čast. Pozdrav...
Poslato: Čet Dec 31, 2009 8:43 pm----
| cedra citat: |
| Drveni izokrečeš vrstni red postova. Na moju konstataciju odgovaraš negacijom. Konkretno na moju konstataciju da je največe drvo Fitzroya cupressoidesu Evropi u Engleskoj odgovaraš negacijom da od toga nema ništa. Poslije toga sam nabrojiš u svojim postovima gdje bi ono moglo rasti : Irska, Velika Britanija, Francuska, Holandija, Danska. Ti si svoj cilj ispunio. Ispao si pametan jer znaš gdje bi ono mogla rasti a ja sam bedast jer sam započeo diskusiju konstatacijom da raste u Engleskoj. Što je normalno nelogično jer Engleska nije u Evropi. |
Sequoiadendron je pitanje o fitzroyi postavio sa namerom da je sadi u Sloveniji koja je u Evropi. Zar je moguće da se jedan takav neformalni vid komunikacije kakav je forum tako formalno shvaća.
Ispao pametan ili bedast, odgovaraš negacijom; Cedra, nema potrebe za takvim tonom ovo nije nikakvo takmičenje već razmena iskustava. | cedra citat: |
| Isto se događa ovdje na temi o himalajcu. Negiraš ono što je bilo napisano sa Jovanove i moje strane i ulječeš u diskusiju logično sa problemom belog bora na Zlatiboru. O himalajcu pa jednostavno ne želiš ništa reči. Jer to bi vjerojatno bilo nelogično, da u temi o himalajcu govorimo o himalajcu. Ponovo je sve po tvome, svaka čast. Pozdrav... |
Što se tiče teme o himalajcu beli bor je spomenut u kontekstu načina rasta drveta pri gustoj sadnji tako da itekako ima veze sa temom. Žalio si se da ti jedno drvo guši drugo ako se ne varam. Pošto nigde nisam video sastojnu himalajca fokusirao sam se na beli bor. Osim toga ti u ovoj temi pominješ i pungensicu i pinus nigru. Kakve oni imaju veze sa himalajcem?
Opet ponavljam, ako si hteo diskusiju da vodiš samo sa Jovanom to si trebao naglasiti u uvodnoj poruci. A mogli ste i preko pp-a.
Poslato: Pon Feb 15, 2010 9:57 am----
narucila sam pinus wallichiana nana, i cekajuci da stigne, trazim mu mesto u basti. znam da ga u srbiji ima u prodaji, pretpostavljam da ga ima i u okolini, pa me interesuje da li neko ima vec odrasli cetinar. vecina sajtova mu daje dimenzije koje ce dostici nakon dest godina (0.5 -1.2 m), a znajuci da kod nekih patuljastih formi cetinari nastavljaju da rastu jos dosta dugo, iako sporo, moram da znam koliko mesta da mu ostavim. ne u centimetar, naravno, ali razlika izmedju 0.5 m i 3 m je ipak poprilicna.
pitanje: zna li neko koliko on stvarno moze da zauzme mesta nakon recimo 20 godina? pitanje 2: da li podloga na koju je kalemljen utice na rast?
Poslato: Pon Feb 15, 2010 11:32 am----
Ako je podvrsta nana ne brini. za 20 godina ce biti oko 3 metra u visinu i oko 2 u sirinu. Nema brige samo kolika je sadnica koju si narucila i ako nije tajna posto.
Poslato: Pon Feb 15, 2010 12:34 pm----
a, ipak raste do 3 m, hmm dobro da znam
nije tajna, mala je sadnica - oko 20, 25 cm a kosta 11 evra i narucila sam je u austriji. palmen...nesto se zove firma
da ti kazem, skuplja je postarina nego sadnica ali ovde kod mene je nema, pa je bilo ili tako ili nikako. ta firma ima dosta mini i malih, relativno retkih cetinara a vec sam narucivala od njih i znam da isporucuju u roku od 48 sati. sve sto sam do sada kupila kod njih se lepo primilo i raste.
Poslato: Ned Maj 22, 2011 8:35 pm----
Evo moj novi kupljeni na novosadskoj cvetnoj pijaci u petak!!Spreman za sadnju!
Poslato: Pon Sep 26, 2011 7:01 pm----
Evo najlepseg bora u mom blizem ogruzenju, mislim da se radi o Himalajkom boru
Poslato: Pon Sep 26, 2011 10:15 pm----
Prekrasan je, nisam skoro vidjela ljepši bor.
Poslato: Ned Dec 18, 2011 11:54 pm----
Kupih danas patuljastu Wellichianu, iako ni Miodrag ni ja nismo znali da postoji.. Sad sam pogledao po netu i naišao na kultivar "Nana"..može biti taj
slika je sa neta - ja ću slikati svoj primerak sutra (samo da pronađem aparat)..
Poslato: Pon Dec 19, 2011 12:27 am----
Ajd proveri da li je petoigličasti, samo to nisam danas proverio.
Poslato: Pon Dec 19, 2011 12:29 am----
Proverim sutra (samo kako to da proverim?
)
Poslato: Pon Dec 19, 2011 12:36 am----
U jednom rukavcu se nalazi 5 iglica, ili da jednostavnije objasnim iz jedne zajedničke osnove polazi 5 iglica .
Poslato: Pon Dec 19, 2011 12:42 am----
aha, razumem
Poslato: Pon Dec 19, 2011 2:20 pm----
Pomislio sam prvo da je tvoj kamenjar, a onda procitah da je sa neta.
Mnogo lici na tvoj stil. /cak je i izbor biljaka je slican.
Hteo sam da ti pohvalim travnjak.
Poslato: Pon Dec 19, 2011 6:22 pm----
| MIODRAG22 citat: |
| Ajd proveri da li je petoigličasti, samo to nisam danas proverio. |
Jeste, prebrojao sam ih
| daninoc citat: |
| Pomislio sam prvo da je tvoj kamenjar, a onda procitah da je sa neta. Mnogo lici na tvoj stil. /cak je i izbor biljaka je slican. Hteo sam da ti pohvalim travnjak. |
mog travnjaka - NEMA
Ali će se na tom mestu naći ovaj bor
Poslato: Sub Dec 24, 2011 9:25 pm----
Psycho3p,gde si kupio ovaj prekrasni boric i koja je cena? Vidim da si kacio jos slika sa predivnim cetinarima,predpostavljam da je neki rasadnik,moze li informacija? Pozdrav
Poslato: Sub Dec 24, 2011 9:28 pm----
Rasadnik "Žak" - Pločica (kod Kovina) - cena je 5€, na mojoj temi je slika sadnice, ova je sa neta.
Pozdrav!
Poslato: Uto Jan 10, 2012 7:31 pm----
Ja sam zakljucio pregledavajuci sve postove od pocetka, da postoje dve vrste himaljskog bora, jedan cije iglice vise vuku na zelenu boju, i drugi cije iglice vise vuku na plavu boju. Da li ima neki od njih kao patuljasta forma, jer ocigledno samo ako je patuljast nece praviti problema sa velicinom. I da li se himalajski bor moze orezivati malo vise dok je mlad da se ne dozvoli da se siri.
Poslato: Uto Jan 10, 2012 7:54 pm----
Moguće je da postoje razlike u nijansama iglica, ali pre će biti da se mešaju Pinus wallichiana i Pinus stobus. Na izgled vrlo slični po boji iglica, broju iglica u rukavcu, veličini i obliku šišarki. Tek na opip iglica može se sa sigurnošću tvrditi koji je u pitanju.
Psycho je nabavio jedan patuljasti, mada ne znam koliko može maksimalno da poraste. Ono što je sigurno je da se može oblikovati orezivanjem. Uklanja se centralna vodilica na 1,8 m visine i posle toga se spontano uz manje korekcije obrazuje umbraculifera forma.
Ovaj primerak je star oko 20 godina i nalazi se kod mene u rasadniku. Visine je oko 10 m .Moram reći da mu je boja u prirodi mnogo plavlja. Ipak fotoaparat ne može verno da oslika.
Poslato: Uto Jan 10, 2012 8:40 pm----
Vrlo je lep, znaci to je himalajski bor, nabavljam ga garant, bas zbog toga sto moze bez problema da se orezuje. Sta mene buni, na pocetku ove teme ima slika mladog bora koja me strasno podseca na moj bor, a ti si napisao da je moj pinus silvestris, ili beli bor, a ja sam uvek hteo himalajca.
Poslato: Uto Jan 10, 2012 9:58 pm----
Ovako izgleda sedmogodišnji Pinus wallichiana
Poslato: Sre Jan 11, 2012 7:30 pm----
Vidim dosta zimzelenog, jesu li to slike iz rasadnika, od koliko godina starosti ga je najbolje presaditi, al je lep, daj mi neki orientir, evo koristicemo rimske sesterce(salim se) ali mislim da si shvatio. (Moze i nase florine)
Poslato: Sre Jan 11, 2012 7:50 pm----
Trenutno imam samo ovakvih i mogu da ti poklonim jedan primerak pa uživaj u njegovom odrastanju. Pre tri godine smo rasprodali sve borove, a nismo nabavljali repromaterijal tako da ih sad nemamo u ponudi. Ali od prošle godine imamo svoju proizvodnju sejanaca pa molim za malo strpljenja.
Ovaj snimak je od letos, sada su borovi duplo veći nego na slici.
Da jasno mi je za sestercije, pa ja sam između ostalog i strastveni numizmatičar.
Poslato: Sre Jan 11, 2012 8:51 pm----
moze za tri sestercije i pet asa?
Poslato: Sre Jan 11, 2012 9:04 pm----
| Zmijobor citat: |
| moze za tri sestercije i pet asa? |
Može. Poštena ponuda!
Poslato: Čet Mar 08, 2012 10:10 pm----
Proveli zimu u stakleniku bez grejanja i zalivanja. Samo neki primerci imaju po koju iglicu promrzlu.
Poslato: Čet Avg 16, 2012 9:26 pm----
Kako izgledaju ovi borići sada, posle ovog žarkog leta? Kad će biti spremni za prodaju?
Poslato: Pet Dec 28, 2012 12:17 am----
Ako nema od ovih ništa zna li neko koji ih rasadnik prodaje?
Poslato: Pet Dec 28, 2012 12:39 am----
Skoro svaki rasadnik ih ima u ponudi
Poslato: Ned Sep 22, 2013 12:59 pm----
Prelijepi su ovi borovi, a fotografija to ni u pola ne može da dočara
Poslato: Ned Sep 22, 2013 1:21 pm----
Stvarno ti je reprezentativan taj primerak na slici!
Kao da mu ovogodisnja susa nije mnogo naudila? A sve oko njega je pocelo da zuti...
Doduse, polako kapiram da je u ovvoj promeni klime, bor kao vrsta - jedini preostao kao ozbiljno sredstvo za posumljavanje;
Treba dakle saditi i crni i beli, i muniku i moliku, ponderosu i himalajca - svi su prekrasni i velicanstveni!
Poslato: Uto Sep 24, 2013 9:22 pm----
moze li neko da mi objasni razliku izmedju himalajca i molike...da ne ispada da sam se zaljubio u jedno, misleci na drugo
e tako... a kad vec pitam razlike, mada znam da nije bas za ovu temu, ali ako neko zna nek usput napise i glavne razlike munike i nekog dvoiglicastog bora...npr crnog, jer njih brkam hvaalaaa
Poslato: Uto Sep 24, 2013 9:39 pm----
Najlakše ćeš uočiti razlike preko Google Images. Himalajac ima plavu nijansu iglica, duže iglice i veće šišarke i meni lično je lepši bor od molike.
Poslato: Sre Sep 25, 2013 12:45 am----
| Zmijobor citat: |
| Stvarno ti je reprezentativan taj primerak na slici! Kao da mu ovogodisnja susa nije mnogo naudila? A sve oko njega je pocelo da zuti... Doduse, polako kapiram da je u ovvoj promeni klime, bor kao vrsta - jedini preostao kao ozbiljno sredstvo za posumljavanje; Treba dakle saditi i crni i beli, i muniku i moliku, ponderosu i himalajca - svi su prekrasni i velicanstveni! |
Šume oko Sarajeva su pune munike i crnog bora. Na Trebeviću je i jedna od najvećih površina pod munikom.
Poslato: Pon Okt 26, 2020 9:05 pm----
Da li ovaj bor podize beton ako se sadi blizu? Kakav ima korenov sistem, dubok ili plitak? I da li se orezivanjem pospesuje njegova gustina, a ako ne onda cime drugim? Ako moze neki info o tome
Poslato: Čet Okt 29, 2020 10:08 am----
Šteta što Jovan više nije na forumu, on je imao ovaj bor u vrtu 30 godina. Više puta sam bio kod njega u bašti i divio se lepoti tog drveta. Ne kažu bez osnova da je jedna od najlepših, ako ne i najlepša vrsta bora. Plavozelene iglice duge skoro 20 cm, znatno tanje i mekše nego kod naših autohtonih borova padajuće orijentisane prema dole i ogromne šišarke. Kad se pojave na granama izgledaju kao lampioni. Bor je rastao između betonske staze i zida kuće. Nekih 1-1,5 m od betona i nije bilo nikakvog podizanja niti deformacija na stazi. Podaci sa interneta kažu da ima izraženu žilu srčanicu i savetuju presađivanje dok je biljka što manja. Samim tim ni koren ne bi trebao da ide u širinu već u dubinu. Drvo je na kraju ipak posečeno jer je bilo ogromno, zauzimalo previše prostora u bašti i pravilo gustu senku. Ova vrsta takođe odbacuje jako mnogo iglica. Drugim rečima, ispod sebe ne ostavlja mesta za rast nižih dekorativnih biljaka. Za orezivanje ne znam ali nigde nisam našao podatak da se himalajac može na taj način školovati što se i poklapa sa činjenicom da borovi nemaju sposobnost sekundarnog grananja. Postoji kultivar 'Nana', verujem da je njegova nabavka jedini način da se dobije gust himalajski bor.
Poslato: Čet Okt 29, 2020 11:47 pm----
Hvala na iscrpnom odgovoru Drveni. Primetio sam 2 vrste ovakvog bora, jedan je plavičast a drugi zeleni ako ko takav spada u himalajca. Sto se kultivara 'Nana' tice cini mi se da sam negde procitao da je spororastuci.
Zanima me jos ovo, da li je himalajski bor aromatican sto se mirisa tice, kao domaci Crni bor recimo ?
Poslato: Pet Okt 30, 2020 12:22 pm----
Jeste. Izuzetno aromatičan i vrlo smolast. Čini mi se da je kod himalajca izraženije lučenje smole nego kod crnog bora. Ovo se još pojačava po sunčanom vremenu. Leti prosto možeš videti kapljice smole kako se presijavaju na izbojima i nedozrelim šišarkama. Kad uklanjam grane sa mog himalajca sav se ulepim.
Poslato: Pet Okt 30, 2020 3:50 pm----
Da li je ovaj himalajski borovac slican him. boru .
Pozdrav
Poslato: Pon Nov 02, 2020 8:56 pm----
Moze li malo pouke kako se razmnožava ovaj bor iz semena?
Da li je kasno uzeti sad sisarku, i ako nije je li treba da bude otvorena ili zatvorena? Takodje da li se moze posaditi odmah ili treba da odstoji u frizideru?
Ja o razmnozavanju iz semena malo znam. Video sam na youtubu da je jedan drzao sisarku 2 dana u vodi i potom je zabo pola sisarke u zemlju i ocekuje da tako nikne.
Sva vremena su GMT + 1 sat