Poslato: Sre Jan 04, 2017 7:54 pm----
Žao mim je prijatelju što Ti je bara mutna pa slabo čitaš možda ti je i literatura malo nakaradna. Više čitaj a manje piši i promisli pre toga. Ajde majketi objasni Nam kako bi engleskim spajanjem kalemio nešto što ima 5 ili više cm u prečniku.
Ako bi pogledao onaj umetnički prikaz pod B (a to je krele kalemljenje na sedlo). Onda vidiš i sam kolika je to "rana" i takvih se grančica može naređati više. Da bi svoje lešnike prekalemljavao engleskim spojem morao bi da izgubi ili jednu vegetaciju da bi formirao letoraste koje bi da kalemi ili da se kao mače pentra po krošnji i da sa po 56 kalemova prekalemi jednu biljku.
@nenadb Daleko smo mi od te svetske tražnje, jer ne proizvodimo ni 5% od vlastitih potreba. I Ti mi prijatelju nešto slabo čitaš a ja lepo napisah "tamo gde su organoleptičke osobine ujednačene" Uostalom uđi u bilo koju prodavnicu i na kesici piše "lešnik jezgro" i nema sorte, obično klasaII i godina berbe eventualno rok trajanja. E a kad? Mi uđemo u Jevropi a verovatno ćemo ili u natraške ili "zguza" što bi neko reko, e ondak ćemo gajiti četvrtaste krastavce i bostan a kalibraciju lešnika ćemo sa pomakom od po 1mm jer je tržište zahtevno. To da li ja imam samo zasad ili i poslastičarnicu i radionicu za izradu kolača, to je ipak samo moja stvar. Zar ne.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 8:36 pm----
Ja te stvarno ne razumem Scotch,covek ima zasad 13a godina,kako ima iskustva oko gajenja lesnika, tako isto ima verovatno sto se i prodaje tice(znaci zna covek sta se trazi na trzistu i te stvari) i ti mu i dalje solis pamet!Da li imamo jedan jedini razlog da ne verujemo u to sta on pise.Reci nam sta ti imas od lesnika,koja su tvoja iskustva?
Poslato: Sre Jan 04, 2017 9:40 pm----
| Scotch citat: |
@nenadb Daleko smo mi od te svetske tražnje, jer ne proizvodimo ni 5% od vlastitih potreba. I Ti mi prijatelju nešto slabo čitaš a ja lepo napisah "tamo gde su organoleptičke osobine ujednačene" Uostalom uđi u bilo koju prodavnicu i na kesici piše "lešnik jezgro" i nema sorte, obično klasaII i godina berbe eventualno rok trajanja. E a kad? Mi uđemo u Jevropi a verovatno ćemo ili u natraške ili "zguza" što bi neko reko, e ondak ćemo gajiti četvrtaste krastavce i bostan a kalibraciju lešnika ćemo sa pomakom od po 1mm jer je tržište zahtevno. To da li ja imam samo zasad ili i poslastičarnicu i radionicu za izradu kolača, to je ipak samo moja stvar. Zar ne. |
Ironicno se osvrces na 1mm kalibracije ali kod lesnika je to realnost i vrlo je lako izvesti naspram cetvrtastih krastavaca. Ako mislis da je ovim ljudima ovde koji sada sade ili im zasad uskoro stize na rod , da im je buducnost pijaca ili radnje zdrave hrane.....tesko njima.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 9:41 pm----
Cobe 14 godina napunjena i 15-ta krenula
Poslato: Sre Jan 04, 2017 9:45 pm----
Zasad ulazi u 6 god stablo formirano na 50cm ali nije napisano koliko je od prilike debelo glavno stablo i koliko su debele osnovne grane koje se racvaju od stabla ali bih ja preporucio kalemljenje pod koru:
natasamiljanovic.files...s_kal4.jpg
www.zdravasrbija.com/i...ZS_pv1.jpg
www.poljoberza.net/tek...1_7_37.gif
Na slikama nisu lesnici ali je princip taj kada se prekalemljuju starije vocke... za taj nacin je obavezan kalem vosak i ako mu ne uspe izbice lastari od ispod pa njih onda moze englesko ili prosto spajanje sledece god.... ili iste god. na budni ili spavajuci pupoljak...
Poslato: Sre Jan 04, 2017 9:52 pm----
Bilo je dobrog rezanja pre ovga smrza.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 10:24 pm----
Kolega Nenade pardoniram :).Znaci da remiziramo-kroz koju godinu ce apsolutno biti potrebno odvajati lesnik po sortama a i u okviru sorti po velicini.Jel mozes da nam kazes redosled sorti po traznji nekoj da tako kazem?P.S.Ko ti orezuje ove gromade?Pretpostavljam da se ne pentras ti jel tako
?Jel to oni sa pneumatikom?
Poslato: Sre Jan 04, 2017 10:30 pm----
Zdravo drugari i neka vam je srecna i bericetna Nova godina .
Imenjace . Svaka ti cast na odrzavanju leskara. Ovo je pravi primer plantaze lesnika .
Savet za sve koji misle da kaleme ili prekalemljuju stare sorte voca pa i leske .
Engleskim spajanjem ili ,,prostim ,,kalemljenjem se moze kalemiti samo ona sorta koja nije mnogo bujna . U suprotnom biljka tj. plemka strada nakon desetak godina . Vim od roda ili habitusa grana oteza tada puca na mesto kalema . Nisam ja to izmislio niti proveravao . To su nasi stari zapamtili i skolena na koleno prenosili.
To eng. spajanje ili kalemljenje iz ruke je najednostavniji nacin kalemljena i to rade samo oni koji prodaju sadnice na veliko.
Niko u Srbiji pa i okruzenju za svoje potrebe nece kalemiti na taj nacin jer nije dugovecno. Cak ni klestima na princip omega se ne preporucuje ..
Najbolji navin eje na list ili spavajuci pupoljaka i na procep. Cak i kalemljenje pod koru moze da bude stetno ako je podloga manje bujna od plemke ili obrnuto .. Jeste nekada culi za izraz ,,podloga izbacila plemku,, Veliki priliv hrane i plemka naglo izbuja i predje debljinu podloge . Tada dolazi usled prestanka vegetacije do susenja gornjih delova plemke i pojave preranih bocnih pupoljaka za rod a plemka ne razvijena .
Malo komplikovano za objasnjavanje pisanjem.
Pozdrav.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 10:37 pm----
@dr.jare i ti prijatelju slabo čitaš, čovek je lepo napisao da su ramene grane debljine -+ 5cm i tu naravno prosto ili englesko spajanje ne dolazi u obzir i stoji sve što sam napisao i sve je argumentovano.
@nenadb tih 5% sam danas video na nekom sajtu, tražeći engleske sorte lešnika. Ne bavim se statistikom pa to toliko nije ni bitno a pre trideset godina smo živeli u jednoj drzgoj zemlji, sa dogovornom (planskom) ekonomijom i sa konditorskih firmo kolko ti k...hoće
I kao što rekoh dok sam pisao o đubrivu isto važi i za lešnik. Pa te kao stručnjaka lepo pitam koliko mi imamo domaćih sorti lešnika? I zašto ih imamo toliko? Čak ni Istarski nije naš već talijanski.
I uopšte nije ironija taj 1mm i nije stvar samo u tom jednom milimetru i da znaš prijatelju kakvi sve mehanizmi postoje i koje direktive. Na našu žalost.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 10:41 pm----
| roshmina citat: |
| Cobe, ja sam sadio tako da mi svaki red bude jedna sorta, sa malo oprasivaca. Mislim da je to i logično, jer kad dodje vreme skupljanja onda bi trebalo u isto vreme da radjaju po redovima. A i lakše je za odvajanje. |
Urose ja imam u prvom i trecem redu tonde i u tim redovima imam pet kosforda ukupno, to znam sigurno,a sto se tice tih tondi trebalo bi da je vise della lange nego romana.Barem sam ja tako trazio bio,a u sredini su mi istarski ,rimski i halski dzin.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 11:08 pm----
| Cobe78 citat: |
| Kolega Nenade pardoniram :).Znaci da remiziramo-kroz koju godinu ce apsolutno biti potrebno odvajati lesnik po sortama a i u okviru sorti po velicini.Jel mozes da nam kazes redosled sorti po traznji nekoj da tako kazem?P.S.Ko ti orezuje ove gromade?Pretpostavljam da se ne pentras ti jel tako ?Jel to oni sa pneumatikom? |
Inace ,orezujem sam a to sto se vidi na gomili su samo oboreni vrhovi ,sam stabla ramenih grana se ne vide jer su iseceni i slozeni (mogu grejati ....).Ovde druze radi samo motorka
| Vojvoda citat: |
| Zdravo drugari i neka vam je srecna i bericetna Nova godina . Imenjace . Svaka ti cast na odrzavanju leskara. Ovo je pravi primer plantaze lesnika . Pozdrav. |
| Scotch citat: |
I kao što rekoh dok sam pisao o đubrivu isto važi i za lešnik. Pa te kao stručnjaka lepo pitam koliko mi imamo domaćih sorti lešnika? I zašto ih imamo toliko? Čak ni Istarski nije naš već talijanski. I uopšte nije ironija taj 1mm i nije stvar samo u tom jednom milimetru i da znaš prijatelju kakvi sve mehanizmi postoje i koje direktive. Na našu žalost. |
Domacih sorti nemamo ni jednu osim ako ne mislis na ovo sto se sadi po nasim zasadima.A ima ih koliko hoces.Ima ih verovatno sto nije imao narod ko da savetuje pa smo sadili sve sto smo mislili da je najbolje ne bi li nesto uspeli.Da ce se situacija nesto promeniti ne verujem zato sto mislim da i dalje nema ko da savetuje ovaj narod a da to bude iskreno.Vidim i na drugim forumima sta se sve sadi.
Daleko sam od strucnjaka i ovo malo sto znam ,znam iz velike muke jer sam prosao i faze kada sam hteo da vadim ceo zasad i neke bolje faze pa i one najbolje.Nema sto nisam iskusio u odgajanju lesnika i svake godine nesto novo me klepi.Sve je lepo dok je zasad mlad ....igranka krece kako krecu i ozbiljnije rodnosti.Ovde pisem sto znam jer znam kako je kad nemas od koga sta da cujes.Neko prihvati a neko misli da moze kako je on zamislio.Medjutim vreme sve pokaze i namesti na svoje mesto.Nase je samo da se dalje edukujemo.
Poslato: Sre Jan 04, 2017 11:13 pm----
@Šiljo bre ti ko mandrak čas te ima čas nestaneš, gde je tu postojanost? Voleo bih da pojasniš šta su prerani bočni pupoljci?
Lešnik može da formira ženski cvet bilo gde u povoljnim ili nepovoljnim uslovima a zavisi iz kog se ugla gleda vrlo lako transformiše lisni pupoljak u cvetni ili drvni u svetni. Ko makazama ma bile pneumatske ili hidraulične reguliše rodnost lešnika?
Povela se rasprava na osnovu u početku šturih podataka. Naime kolega iz makedonije je u nedoumici da li u svom zasadu petogodišnjem sa stablašicama ne kalemljenim da izvrši zamenu presađivanjem ili da prekalemi one biljke čijom veličinom ploda nije zadovoljan,
Ispostavilo se da se radi o 200-300 stabala sa kojima nije zadovoljan.
Kako god da se okrene problem rešenje nije jednostavno a neće biti ni jeftino . 1 mogućnost je da se iskrče ta stabla, zemljište odmori bar jednu vegetaciju i na ta mesta da se zasade nova.
2 mogućnost je odgovarajućim materijalom prekalemiti sve te biljke, što je takođe ogroman posao
3 mogućnost je da u narednoj vegetaciji tj.ove sezone napravi šematski raspered tih biljaka u zasadu, po šemi napravi nekoliko pjedinačnih i nekoliko zbirnih uzoraka zemljišta i u nekoj ozbiljnoj ustanovi odradi analize ali kompletne. Uostalom za sekiru i makaze (kalemarskim alat) nikad nije kasno.Ovo je s toga što uvek postoji mogućnost mikrolokacijskog odstupanja u kvalitetu, bogatstvu i rodnosti tla i ako je to u pitanju problem se može rešiti agrotehnički. Uzgred mogao bi i biološki materijal da da na analizu zarad utvrđivanja sortnosti al iskreno mislim da bi to bila perverzija.
Za vojvodu, mislimda ne postoji toliko bujna sorta lešnika koja bi nakalemljena na ova stabla dovels do propadanja podloge. Jedino da vlasnik toliko zaputi zasad pa da podivljaju i propadnu. Bez obzira što su stablašice moraju da izgledaju ko na predhodnoj slici, uredno i osvetljeno. Pozdrav.
Poslato: Čet Jan 05, 2017 9:09 am----
Kakva ironija sto kaze Nenad-sve je lepo dok ne stigne velik rod!Gajis ga,odrzavas,da sto pre stigne na rodnost a onda te tek cekaju problemi!A da vadimo mi dok je vreme
.P.S.Naravno da se salim,ma samo nek on meni stigne na rod,tada cu da razmisljam sta i kako!
Poslato: Čet Jan 05, 2017 11:06 am----
| Scotch citat: |
| Žao mim je prijatelju što Ti je bara mutna pa slabo čitaš možda ti je i literatura malo nakaradna. Više čitaj a manje piši i promisli pre toga. Ajde majketi objasni Nam kako bi engleskim spajanjem kalemio nešto što ima 5 ili više cm u prečniku. To da li ja imam samo zasad ili i poslastičarnicu i radionicu za izradu kolača, to je ipak samo moja stvar. Zar ne. |
i ne pravim se pametan posto sam procitao iz knjigeJa i kad napisem nesto, napisem da nisam probao vec postavim link gde sam nasao nesto o tome
A ja sam mu napisao opciju lepo ostavi mlad lastar pa njega nakalemi i dogodine nek sece stare grane.
A po svemu sudeci pre ce biti da imas tu radionicu kolaca nego zasad, pa lupas - bolje se dovati pa lupaj te lesnike sto si kupio
Poslato: Čet Jan 05, 2017 4:58 pm----
nenade
na ovoj slici gore razmak ti je 5x4?
Sva vremena su GMT + 1 sat