Poslato: Pon Maj 02, 2016 10:37 pm----
Nas kolega Puljka iz primorja, je lepo opisao musko drvo smokve, a tvrdi da musko drvo ne
postoji. Interesantno. Ustvari, njima nije potrebno da znaju ulogu muskog drveta, niti sta rade
osovi u sykoniji. Oni skinu reznicu sa dobre smokve, ubodu je u zemlju, a za sve ostalo se
brine mama priroda. Ali mi u unutrasnjosti Balkana, ako zelimo da gajimo kvalitetnu Smyrna
smokvu, mora da znamo tacno kakvu ulogu ima musko drvo i osovi Blastophage.
Poslato: Pon Maj 02, 2016 11:17 pm----
| dr.jare citat: |
| Ja isto mislim da nema muskih smokvi bar ne u mom kraju a ima raznih sorata zelenih, zutih, braon zute, ljubicaste, sitne, krupne, srednje (niko ne zna naziv jednostavno smokve)... a nisam video ni osice. |
ti imas najmanje 20. Ajd' da vidim da li ces se stiti.
Poslato: Sre Maj 04, 2016 11:23 pm----
Ne postoje muške smokve,postoje divlje smokve i dvorotke u kojima osica prezimljuje,a poslije te osice obilaze sve smokve i oprašuju ih sve.U cijelom Zadru ima možda nekoliko divljih smokava,jeli bi to bila ta muška?,pa su opet sve smokve oplođene.Jeli i dvorotke smatraš muškim smokvama?Sve smokve imaju iste cvjetove,sa muškim i ženskim organima,kad osica uđe u cvijet,ona šeta po tim cvjetovima i oprašuje ih.Ili misliš da Osica doleti iz divlje smokve i donese na sebi toliko peluda da opraši nekoliko stabala?
Otkud ti samo taj termin "muška smokva"?
Poslato: Čet Maj 05, 2016 7:45 am----
Mene zanima kako doći do tih smokava divljih kojih imate par komada u Zadru? Zanima me ako bih imao u vrtu i jednu divlju smokvu da li bi to imalo nekakvog efekta na rod ovih domaćih?
Dalje me interesuje da li smokvina osica opstaje i severnije od Mediterana? Mislim da sam čitao da osica ne može preživeti kontinentalnu zimu a opet u mojim smokvama vrlo često nađem nekog insekta koji jako liči na tu osicu.
I još me zanima šta se dobije (koja vrsta smokve) kad se poseje seme domaće smokve?
Poslato: Čet Maj 05, 2016 3:45 pm----
Prije sam napisao,kad se posije sjeme dvorotki,poznati su mi klijanci Petrovače crne,dobiju se stabla sa istim ili sličnim smokvama.Ako se sije sjeme jednorotki,kao što su Zelenke ili Sušice,dobiju se divlje smokve koje su uglavnom nejestive ili mučno jestive,plodovi imaju malo šećera i znaju biti vrlo neukusne.
Davnije,negdje početkom 80-ih došle su u trgovine žute ljepljive ploče,objesio ja na svako drvo po jednu-dvije,na jabuke ,agrume,mogranje,ruže,pun vrt ploča,računao sam,to je ekološkije nego rogor.Tu godinu ni ja a ni moji susjedi nismo ubrali nije smokve,sve su bile šuplje i uglavnom su pootpadale prije nego su mogle biti zrele.Žuta boja je bila privlačna za osice i umjesto da su oprašivale smokve,sve su završile na pločama.Susjedi još ne znaju.
Ako su kod vas smokve dobre,onda su sigurno i oplođene od osica.
Poslato: Čet Maj 05, 2016 4:06 pm----
| drveni citat: |
| Mene zanima kako doći do tih smokava divljih kojih imate par komada u Zadru? |
Tri meseca cekam da neko postavi to pitanje. Bravo!!!
Poslato: Čet Maj 05, 2016 5:02 pm----
Zamolio bih kolega forumase da na google potraze "male fig"... sto znaci muska smokva na engleskom.
Traziti pod navodnim znacima. Ja sam trazio pre nekoliko minuta i dobio sam 117.000 linkova.
Bez navodnih znakova, dobio sam 192 miliona linkova. Od kud toliko linkova ako izraz muska smokva
ne postoji? Mozete kliknuti na emages, da vidite na sto se odnosi izraz muska smokva. Ceo svet lud? Ne
bih rekao. Pre ce biti da je nesto drugo u pitanju. O tom kasnije.
Poslato: Ned Maj 08, 2016 11:00 pm----
Ucimo se na tudjim greskama i uspesima
Interesantna istorija smokve u Americi
Do Kolumba, na americkom kontnentu nije bilo kvalitetnih smokava, a niti osova koji bi ih oprasivali.
Postojale su samo mnoge vrste nekvalitetnih tropskih smokava i tropski osovi za svaku vrstu
posebno ali ne i za kvalitetnu mediteransku. Prve mediteranske smokve su doneli fratri i sadili ih
oko samostana, kao misionarska (mission fig) i bela adria (white adriatic) sa jadranske obale u Italiji.
To su smokve koja spadaju u grupu parthenocarpskih mutanantnih smokava, kojima nedostaje ukus
i mekoca kvalitetne smyrna smokve. Od 1850, bilo je vise pokusaja uzgoja smokava iz semena
uzetog iz kvalitetnih suvih smokava. Iz takvih smokava nikne pola muskih i pola zenskih drveta ali bez
osova nije bilo sanse da se ubere i jedan jedini plod. Osim toga, niko nije primetio razliku izmedju
muske i zenske smokve. Amerikanci nisu imali pojma da postoji musko drvo, a jos manje osovi.
Osovi? Kome trebaju osovi?
Poslato: Ned Maj 08, 2016 11:05 pm----
Amerikanci su na sve nacine pokusavali da uspostave proizvodnju, koja bi pokrivala bar vlastito trziste,
a ako sta pretekne, da izvezu. Hiljade reznica kvalitetnih smokava je bezuspesno doneseno iz raznih
zemalja Mediterana. Godine 1875 drzavna poljoprivrdna agencija je izbrojala 87.575 drveta smokve, u
20 americkih drzava. Svi pokuaju da odgonetnu tajnu smokve su ostali bezuspesni. Biznismen, izdavac
Evening Bulletina, G. P. Rixford, je hteo da prosiri svoj biznis, pa je i on 1880 godine, okusao srecu
uvozom 14.000 reznica, raznih varijacija, iz Smyrna oblasti u Turskoj. Sve reznice su skinute samo sa
kvalitetnog zenskog drveta, bez i jedne sa muskog. Veci deo tih reznica je bio podeljen pretplatnicima
njegovog buletina. Rixford se nadao da ce neko od pretplatnika znati tajnu. Poceli su se javljati citaoci
buletina i davati beskorisne savete. Nista. Neka od tih drveta postoje i danas.
Poslato: Ned Maj 08, 2016 11:10 pm----
Naravno da tradicionalnim velikim proizvodjacima smokvi, kao sto je Turska, nije u interesu da se pojavi
novi veliki proizvodjac kao sto je Amerika. Amerikanci su smatrali da su ih Turci nasankali. Ali kako?
Sest godina kasnije, 1886, vlasnik rasadnika iz Fresna (Fresno) je doznao za musko drvo smokve pa je
nabavio je u Smyrni nekoliko hiljada reznica sa zenskog drveca, ukljucijuci i nekoliko varijacija sa muskog,
u smokvarstvu zvanih caprifig. Amerikanci nisu trazili osove, a Turci im nisu ni nudili. Zasto bi? Amerikanci
su za konzumaciju i dalje morali uvoziti suve smokve iz Turske. Godine 1990, drzavna hortikulturalna
agencija je nabavila 50 dobro oziljenih, 6 godina starih sadnica, koje su vec radjale u Turskoj i podelili su
ih sa sestrinskim agencijama u drzavi, u nadi da ce napokon uroditi plodom. Kao i u svim ranijim
pokusajima, svi odmetnuti plodovi (syconije) su otpali zeleni, bez i jednog izuzetka.
Poslato: Ned Maj 08, 2016 11:30 pm----
Pocele su da kruze price o oprasivanju ili kako se to u smokvarstvu zove kaprifikacija. Dr Gustav Eisen je
znao za taj proces i objasnio ga je u detalje 1891. Dr Eisen nije znao za osove. Prenos polena iz muske
sykonije u zensku, vrsen je rucno sa cackalicom. Sledece godine kaprifikacija je vrsena staklenom cevcicom
sa zasiljenim, izduzenim vrhom i sa vrlo malom rupicom na vrhu. Iste godine, prvi put u Americi, dobiveno je
150 vrlo ukusnih plodova prave smokve. Ubrzo zatim doznalo se i za osove (blastophaga psenes). Americko
odeljenje za agrikulturu je odredilo da za taj ekspresan slucaj, W. T. Swingle licno ode u Alzir, nabere desetak
plodova sa muske smokve, u kojima su licinke osova i da ih donese u Ameriku.
Uspelo je, nakon 50 godina pokusaja.
Poslato: Ned Maj 08, 2016 11:36 pm----
Zahvaljujuci upornom radu i mnogim narudzbma, u Americi je bilo dovoljno drveca, samo se cekalo na cudo
tajanstvenih osova, velicine 1 i po milimetar. Godine 1900, samo godinu dana posle uvoza osova, samo na
imanju Roeding u Fresnu, ubrano je izmedju 12 i 15 tona kvalitetne Smyrna smokve. Amerikanci su ukrstili 2
varijacije smyrna smokve i tako dobili svoju vlastitu. Proizvodjac George Roeding je raspisao 25 dolara nagradu
za najbolji naziv americke smokve. Pobedio je naziv Kalimirna dobiven od Californija+Smyrna. Otkrivanje uloge
i uvoz osova pojacao je interesovanje za smokvu. Amerika je danas na 7. mestu po proizvodnji smokava.
Poslato: Pon Maj 09, 2016 7:56 pm----
A guglaj pod nazivom muška smokva pa vidi koliko ima rezultata i što se može pročitati o muškim smokvama.To što zovu male fig je to što mi nazivamo divlja smokva.Ne postoji stablo smokve koje u cvastima ima samo muške cvjetove.
Ne postoji muška smokva.
Ako nekog zanimaju smokvine osice evo jedan zanimljiva stranica
www.figweb.org/Fig_wasps/index.htm
Poslato: Sre Maj 11, 2016 12:58 am----
| puljka5 citat: |
| Ne postoji muška smokva. |
Kolega Puljka, koliko sam ja razumemo iz tvojih tekstova, musko drvo smokve ne postoji jer ga vi
u Zadru nazivate divlje. Tacno?
U svim ozbiljnim knjigama i casopisima, koje su pisali biolozi, stoji da je smokva dvodomno drvo.
Biolozi to zovu dioecious. Izraz dolazi od grcke reci dioecy, sto znaci dva domacinstva. To znaci
da postoji odvojeno musko i zensko drvo. To sto vi u Zadru musko drvo nazivate divlje, ne znaci
da ceo svet treba da prihvati taj izraz. Izraz divlja smokva je 100% pogresan izraz, koji nista ne
objasnjava, a pravi veliku zabunu.
Poslato: Sre Maj 11, 2016 7:37 am----
Smokva je gynodioecious!
Nema muške,a ti je zovi kako oćeš.
Sva vremena su GMT + 1 sat