Zmijobor citat:

Bonsai, slobodno objasni zasto 2x2 a ne 1.5x1.5, mene jako zanima! Da li je to zbog proredjivanja, gde se za 1.5 dobija prvo 3x3 pa onda 6x6 (sto je premalo stabala po hektaru) dok bi 2x2 morao razrediti samo jednom, na 4x4 i tako dobio optimalniju gustinu?

Da, ali ova šuma u kojoj sam ja bio je bila recimo već dosta stara, jer su stabla bila nekih 20 cm u promjeru, možda i više, a sigurno tamo nije bilo prorjede. Visine sigurno 15 a možda i 20 metara. Stvarno nebih mogao precizno reči, jer nisam obraćao pažnju na visinu, ali za sklop i debljinu bih mogao jamčiti. Možda slijedeći tjedan odem pogledati tu šumu pa poslikam i stavim slike.

Ovako kako ti opisuješ, ta šuma ima oko 40 godina.
Uz adekvatnu negu stabla su trebala da imaju preko 30cm u prečniku.
Sa stanovišta 'komercijalnog' gajenja ova šuma izgleda nije postigla svoj cilj
(ali ciljevi mogu da budu i drugi)

Odlučio sam da odem u tu šumu slijedeći tjedan, neikih 20 km od mene je, ali u brdima, pa nije prejednostavno, hehe. Ja volim ravnicu.

Samo nešto u vezi veličine kontejnera, sadnice su prvih nekoliko godina jednostavno gladne prostora. I to ne u širinu već u dubinu, koliki god kontejner (saksiju, lonac, teglu, kantu ili šta već...) im obezbedite stići će korenjem do dna. Tako da se o tome možda i ne mora voditi previše računa. Generalno bi biljčice trebale rasti u dubljim i užim posudama ali se ne treba opteretiti veličinom posude.

Ako možeš, malo je i uslikaj

Hoću kompa, bar sad imam novi 9mpx Canon

Momci pokušao bih samostalno uzgojiti sadnice za božićna drvca.
Zasad sam sakupio hrpu češera PANČIĆEVE OMORIKE (Picea omorica), istresao iz njih sjeme i sad što dalje ...?
Dali vrijede ista pravila uzgoja iz sjemena kao i za običnu smreku koju ste prije opisali ili ima nekih specifičnosti vezanih baš uz Pančićevu omoriku?
Molim Vaše stručno mišljenje, unaprijed hvala!

Praktično nema razlike, gustinu sadnjie prilagođavaš krajnjim očekivanim dimenzijama (kod sadnje mlade šume međusobna zasena je poželjna i očekivana, a u tvom slučaju nepoželjna)
Takođe - Picea omorika je užeg habitusa od P abies, pa moslim da bi mogla nešto veća gustina sadnje.
Što se tiče sejanja i pikiranja, mogu se primeniti isti parametri kao i za P abies.
Ako planiraš da praviš kontejnirana (sa korenom u posudi) drvca, možda je dobra ideja sa presađivanjem u par navrata, posle bi lakše podnela presađivanje u posudu.

Bonsai Master možeš mi još malo pojaniti to sa višekratnim presađivanjem?
Koji je krajnji cilj, dobiti određenu strukturu (volumen) korijenovog sustava ili jednostavno biljku priviknuti na stres uzrokovan presađivanjem?

Nadalje veći dio sjemenki koje sam istresao iz češera čini mi se da je "prazan" (neznam kako da vam to točno objasnim pa ću probati poslikati) pa mislim da to neće isklijati!? Pitam se ima li smisla takvo sjeme sijati direktno u kontejnere po dvije - tri sjemenke jer bi moglo ostati puno praznih... Osim toga negdje sam čuo da je klijavost sjemena jela i smreka jako niska, pa profesionalni proizvođači sjeme dodatno dorađuju čime znatnije popravljaju postotak klijavosti, ali o tome opet neznam baš ništa?

Evo, bio sam jučer u onoj smrekovoj šumi. Šuma je stara otprilike 30 godina i visine otprilike 25 metara, po mojoj procjeni. Debla su od 15 do 30 cm debela, uzmevši nekakav prosjek oko 25 cm. Da napomenem da su upravo lani, po viđenim panjevima, porušena najdeblja stabla, a ova debljina se odnosi na ono što je ostalo. Ostalo je otprilike pola stabala. Sadnja je bila na onaj sklop koji sam napisao, 1,5x1,5 metara. Sliku sad ne mogu staviti, nisam na svom kompu, viroza ga trese.

kad smo već kod semenki , ne mogu da nađem na kom se forumu pričalo o tome kad se skuplja semenje... ako sad uberem šišarku sa bora, i ona se kući na toplom otvori, da li su te semenke zrele za sejanje?

Semenke bi trebale biti zrele.Ali ako je šišarka otvorena one su ispale. U šišarki nema svuda semenki . Odprilike oko polovine šišarke. Vrh i nema semenke.

vucinicd citat:

kad smo već kod semenki , ne mogu da nađem na kom se forumu pričalo o tome kad se skuplja semenje... ako sad uberem šišarku sa bora, i ona se kući na toplom otvori, da li su te semenke zrele za sejanje?

Dakle, ako je sisarka smedja i jedra, cak i ako nije otvorena - ona je OK. Ja sam jednom cekao mesec dana da se par sisarki Pinus pinastera otvore - bile su prosto salivenih pora, tvrde, drvenaste i mirisne...ali lepe svetlosmedje boje... i bio sam nagradjen sa po par stotina semenki prvog kvaliteta...
Zarko je u pravu, vrh sisarke je obicno ili prazan ili sa inferiornim sadnim materijalom. Takodje i dno sisarke je ponekad bez semena.

Šišarice belog i crnog bora imaju klijavo seme već od polovine septembra (čak i ranije).
Ono ostaje u šišarici da nebi počelo da klija pre mraza, jer bi mraz ubio mlade klijavce.
Seme ovih borova odmah klija i ne treba mu stratifikacija.

Turopoljac citat:

Bonsai Master možeš mi još malo pojaniti to sa višekratnim presađivanjem?

I jedno i drugo - koren svodiš na prihvatljivu meru, pa pri krajnjem presađivanju ne dolazi do prevelikog stresa. U rasadnicima praktikuju opsecanje plugovima ili ašovima, da nebi presađivali...
Ako ima više od 30% šturog semena bolje prvo posej u leje pa sledeće, ili za dve godine presadi direktno na poljanu.
Klijavost smrče i omorike nije mnogo niska, čak štaviše (u realnim uslovima oko 65%), osim ako seme nije sa mladih biljaka (mlade biljke u šišarkama imaju veće učešće šturog semena) ili ako seme nije napadnuto nekim štetnim insektom ('žižkom'). Ariš ima baš nisku klijavost (oko 15%)
Seme borova i smrče može se obraditi - izdrobite i izduvajte krioca, tako da ostane samo seme, a zatim seme potopite u vodu. Seme koje nije šturo će tonuti posle par minuta, a šturo će plivati (stari trik )
Probaj da zdrobiš par semenki - jasno se vidi razlika između živih i zdravih i šturih.